Форум » Кембрийский Период » Текущая книга. Отрывки под тапки. (продолжение) » Ответить

Текущая книга. Отрывки под тапки. (продолжение)

Rosomah: Тут будут выкладки. Как и на ВВВ. Для начала - маленькое уточнение. Книга будет про Немайн, и хронологически продолжающая две предыдущие. Но я постараюсь сделать ее отдельной книгой. Не продолжением сериала, а вещью, вполне употребимой без первых двух частей... Я обязательно опишу это в тексте. И спасибо за напоминание - мне действительно часто кажется. что читатели знают ВСЕ.

Ответов - 258, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 All

Rosomah: Двери. Скрещенные копья перед носом. - Прости, великолепная. Нельзя. Даже королям, если не вызывали. Сенат - один во всей пятине, и старше королей. А ты хоть и сида, но даже не королева. Закончат сенаторы решать закрытый вопрос - проводим, со всем почтением к ивовому посоху. Немайн оглянулась, словно ища поддержки. Эмилий лаконичен. - Первая из граждан. Нион - тоже. - Не просто сида. Четыре глаза. Выбор, от которого не открутиться. Потому, что там, за колоннами, за высокими дверями, в полуциркульной зале, отделанной лучшими сукнами Камбрии, в неудобных - не спать, сенаторы! - курульных креслах сидят люди, занимающиеся не своим делом. Люди влиятельные, люди гордые... Если успеют сделать ошибку - у них не хватит сил ее признать. История сдвинется на прежнюю колею. И это не только жизнь человека, чьей памятью, как своей, пользуется сида. Это не только прощание с мечтой об уютной жизни. Здесь как раз беды особой нет - пока дышишь, никогда не поздно начать сначала. Беда в том, что из-за ошибки, которую совершила родня, может перестать дышать слишком много людей. Большинство - совершенно незнакомых, поменьше - виденных мельком, Немайн и этих не забыть! Но могут погибнуть друзья. И - родные. Если бы оставалась надежда... Но могущественный Эмилий не фенек, ловит - но не мышей! Разведка его и Луковки стараниями работает, как хорошо смазанное водяное колесо. Достаточно хорошо, чтобы сидящая в Кер-Сиди Нион знала то, чего не ведала Немайн в Кер-Сиди. Достаточно, чтобы Эмилий принял идущую из дома хранительницы интригу за ее официальную политику - и испытание его способностей разом! Потому молчал до последней минуты, а потом похвастался успехами. Сообщил, что знает, как проголосует каждый из сенаторов! И выложил список. Того, что игра - не против Немайн, а как-то вбок - ведется за ее спиной, и в мыслях не имел. Теперь... счастлив! Сначала - потемнел. Его невеста, оказывается, в заговоре... Немайн не приняла отставку. Сказала: - Эмилий, здесь Дивед. Не империя! Моя родня в своем праве, Анастасия - ребенок... То, что они натворили - это не преступление, это ошибка. Дернуастью, Эмилий с перлами корсиканца не знаком. Снова рядом, снова верен. И - ждет. Пожалуй, даже с недоумением от того, что императрица медлит. Луковка тоже ждет. Другого. Богиня может быть скромной, но сможет показать силу! Что-нибудь, что и с церковью не поссорит, и покажет, кому людишки с пыркалками пытаются заступить дорогу. Ей интересно, что будет. Столп света, как над Бригитой при крещении? Или? В древности собрания кланов всегда обращались с просьбой о даровании мудрости к богам. Как не посмеют пустит ту, чьим именем тысячи лет освящали рощи? Немайн сжала кулак - в пальцы врезался патрицианский перстень. Вдохнула - точно готовилась запеть. Выбор. Когда-то другой человек дал ей имя - Немайн. Сущности - дали тело. Искореженное, но узнаваемое тело базилиссы Августины. От урожая до сева, и даже два месяца сверху - вот сколько ты выкручивалась, рыжая-ушастая. «Та самая, которая не та самая, а вовсе эта!» Теперь ты должна сказать точно. И тогда либо миф, либо старый римский устав распахнут тяжелые створки. Выбор сделан. Посох - в руки Эмилия. Кинжал наголо. Треск ткани. Повязка на лбу - впервые наложнена своими руками с осознанием значения. Кровь рубина - к лицу часового. Слова, старомодные и чересчур напыщенные. - На нас диадема! Копья разомкнуты. Голос начальника караула догоняет уже под сводами, и чуть не сбивает с ног. - Святая и вечная императрица Рима следует в Сенат! В места, из которых возвращался отнюдь не всякий цезарь. Да еще набитые камбрийцами, а все камбрийцы - потомки Брута! Хорошо хоть, не того самого... Немайн снова спокойна. Проект в работе, о личном она вспомнит позже. Голова занята другим. Обычно в местном Сенате утверждаются решения, принятые в других местах, а зачастую - и другими людьми. Такой порядок завел Дэффид, ему было проще вести дела привычным порядком, а тоги с пурпурным краем и прочую римскую мишуру держать для престижа. Так должно быть и сегодня, но заведенный порядок придется сломать. Заставить сенаторов превратиться из машин для опускания шаров в урну в политиков. Превратить ритуал во властную процедуру. Иначе говоря - совершить революцию! Времени на подготовку - ровно столько, сколько требуется на то, чтобы дойти до зала заседаний. Короткий коридор после входа, достаточно широкий, чтобы сенаторы не устраивали давку, расходясь по домам, и достаточно узкий, чтобы караул мог задержать нападающих. Широкая зала - для переговоров и посетителей. Синяя обивка - Эмилию по плечо, Луковке по макушку. Выше - известковая побелка. Пачкается? Все лучше, чем свинцовые белила. Среди камбрийских сенаторов явно будет меньше лысых, чем среди римлян. В Константинополе наверняка мрамор, но здесь такой не водится. Можно было бы пустить на отделку сланец - любого оттенка, и розовый гранит из ледниковых глыб, и серый "портландский" камень. Красиво смотрелся бы и полированный дуб - но цвет считается важней материала. Еще один коридор - вторая и последняя оборонительная позиция. Здесь не только копья - новенькие билы. Результаты учений в Кер-Сиди уже добрались и досюда. Как и новая форма била. Боевой бил с двумя шипами и крюком... чужая память говорит - гвизарма. Оружие, которое выросло из инструмента лесоруба и садовода за добрую тысячу лет. Враг скоро, очень скоро украдет форму оружия - но в выучке бойцов будет отставать долго, потому будет бит. Главное - не то, что насажено на древко, а прокладка между древком и сапогами. Последние шаги. Что за спиной? Ни партии нового типа, ни штурмовых рот, ни железнобоких, ни галльских и испанских легионов. Все впереди, оглядываются с лишенных спинок кресел - за каждым лицом острые копья и тугие луки, и не по одному десятку. Неудобно, сиятельные сенаторы? Ничего, перетерпите. Спускаться месту принцепса Немайн не будет. Сверху вниз поговорит, с позиции матроса Железняка и лейтенанта Мюрата. Правда, ни пулемета, ни батальона старых ворчунов у нее тоже нет... - Немайн, императрица Рима, приветствует правительствующий Сенат! Сиятельные мужи! Замолчала. Выдержала паузу. Уперла руки в бока, сдвинула брови. Сидящие в курульных креслах могут сколько угодно считать себя римлянами... но как должен вести себя сенатор в присутствии императрицы, не знают. Зато образ намеренной поскандалить хозяйки знаком каждому. Близок, понятен, и не вызывает желания схватиться за висящий на поясе нож. Пусть пояс спрятан под гражданской тогой - в этом сенате все воины. А еще, как бы хорошо они ни знали латынь, родной язык им понятней. - Какого лешего вы лезете не в свое дело? Сенат от военной стратегии надо палкой гнать, как шкодливую хрюшку из огорода! Поговорка есть: знают трое, знает свинья. Вас тут собралось... О ваших планах скоро мелкие тварюшки из сточных канав знать будут... Знаете, что из такого подхода происходит? Немайн заложила руки за спину, вздернула подбородок. Шагнула вперед - к ступеням укрытого красно-рыжим сукном лестницы. - Кровь. Поражение. Гибель. Тяжелый взгляд. Кейр на месте принцепса собирается что-то сказать... неважно, что. Опередить. Иначе - может испортить все дело. - Будь у вас опыт, я сочла бы ваше обсуждение попыткой измены. Нет, петь бы не стала - просто пришла бы с десятью королевскими дружинами и вычистила бы Сенат от дураков и предателей. Как такое делается, знаю. Вы не слышали ни о Прайдовой чистке, ни о разгоне совета пятисот. Я - не королева, и денег у меня мало, но - вы знаете, чья я дочь! - я бы кормила народ три дня, которых вполне бы хватило, чтобы в Камбрии появился новый Сенат. Который занимался бы тем, чем ему положено: посматривал, чтобы короли не умалили свободу народа, да обеспечили сытное кормление. По счастью, опыта у вас нет. Потому я пришла не карать дурость и измену, а предотвратить ошибку, которую могут совершить умные и честные люди! Потому я пришла одна, и прошу, чтобы, прежде чем принимать решение, вы выслушали мой рассказ о том, к чему приводит вмешательство сената в дело ведения войны... Немайн приподняла уголки губ. Ровно настолько, чтобы показать клыки. Слишком острые для обычного человека. Вверх взлетел кулак с рубиновой печаткой. "Я - не такая, как все. Я - имею право!" И язык - снова дворцовая латынь! - Прошу - и требую. Возражения есть? Молчание. Просьба и требование - не та, чтобы ввязываться в свару... с кем? Пожалуй, древняя богиня была бы более знакомой угрозой, чем римская царица. Более понятной, и оттого менее страшной. Чтобы первым выкрикнуть: "Не позволим!" - нужно собраться с мужеством. А пока собираешься, императрица делает еще шаг вперед и вниз. К вам! Маленький кулак с большим камнем врезается в рукоять свободного кресла возле прохода. - Благодарю вас, сиятельные мужи. Способность выслушать - одно из свидетельств мудрости. Надеюсь, способность учиться на чужих ошибках вам тоже не чужда... Итак, это было в стране, которую я не буду называть. Так же, как и имена. В той войне тоже довелось сражаться воинам Британии, и я не хочу случайно напомнить о позоре родов, давно искупивших прежнюю вину перед отечеством. На деле, страна называлась Францией, а война - первой мировой. Но в ней сражались полки из прежней Камбрии, прозванной англичанами Уэльсом, да и премьер-министром, кажется, уже был Ллойд-Джордж, такой же хитрый камбриец, как и те, что сидят здесь, разве что в костюме-тройке и цилиндре, а не в тоге. Что ж, пусть слушают горький рассказ о наступлении под Пашенделем, иначе именуемом "бойней Нивеля". Разумеется, в понятных им словах и образах. Пусть услышат, как десяток партий обсуждал грядущее наступление, не стесняясь драк, пусть они шли не на кулаках, а в газетах. Как об итогах операций судачили на каждом рынке, и торговцы пытались угадать, куда исход битв сдвинет цены, и пытались перехитрить друг друга - ведь каждый считал себя умней других, и особенно - генералов. Какая разница, если это происходило не в переговорных комнатах заезжих домов, а на биржах? Суть та же. А сама битва... Да, солдаты шли в атаку не плечом к плечу, не фалангой - но переведенная в ряды и шеренги цифра наглядней. Как представить сотню дивизий? Легко! Всего лишь сто квадратов со сторонами по сто человек. Почти парад - парад обреченных. Как исчислить цену пройденных миль? В телах, покрывших землю. Убит ли солдат пулей из винтовки или из пращи, размозжен камнем из требюше или разорван фугасом, заколот штыком или копьем - нет разницы. Смерть та же, кровь та же, боль та же, и даже грязь под сапогами та же самая. Если же умный и дотошный узнает земли северной Франции и отправится туда с лопатой... что ж, он найдет кости германцев, павших под Арелатом, римлян Сиагрия, франков, фризов и англов, что делали в тех местах остановку перед вторжением в Британию. Достаточно, чтобы понять - на этой земле были битвы, великие и кровавые. Найдет остатки старых валов... и вспомнит, сколько земли перекопали те, кто узнал о направлении атаки заранее. Немайн говорит. Правду. О дождях из свинца и стали, таких, что под ними не подняться в рост - правда. О храбрецах, уже не шагающих - ползущих навстречу смерти, среди расставленных врагом колючек, чтобы выиграть шаг или два - правда. О людях, поднимающихся в рост по свистку - для того, чтобы пасть в считанные мгновения, как колосья под серпом. О том, что, когда в страшной жатве остался последний сноп, враги покинули укрытия, оставили рвы, насыпи и надолбы - и двинулись навстречу, отбирая малой кровью то, что было взято большой. Наконец, августа замолчала. Повисла тишина. Кажется, люди шеи свернули - все, кроме сидящего лицом к выходу Кейра, и теперь так и будут ходить спиной вперед. Ждут еще? Нет, хватит... У самой руки дрожат. - Все, - сказала Немайн, - кажется, все. Больше не помню, да и этого довольно. Решайте, нужно ли нам платить за урок кровью. Кровью вашей - вы ведь не будете отсиживаться за чужими спинами? Кровью ваших сыновей и дочерей. Кровью грядущего... Dixi. Голосуйте. Села. Зажмурилась. Зажала уши руками, не смея слушать - будет усобица или нет, попробуют ли ее и ее народ толкнуть на бойню. Или... Касание. Широкая мужская ладонь исчезла с плеча сразу, как только Немайн открыла глаза. - Что... Спокойный взгляд Эмилия. - Что и должно быть, святая и вечная. Сенат решил... Сенат доверяет ведение войны в руки императрицы, как первой гражданки Рима. Ведь Камбрия - тоже Рим, только другой. Веселая Луковка прибавляет: - Сенат напоминает, что в случае, если императрица сунет хоть палец в вопросы пошлин, помимо городских в Кер-Сиди, в проблемы гильдейского устройства, а также внутренних дел кланов и самого Сената - по рукам получит до синяков! Эх, лучше бы ты по-настоящему показалась! Богиней... - Мне еще и в эти дела лезть? Не хочу. Я ленивая! Мне и на войну неохота, да куда денешься... Уши свесила, посмотрела снизу вверх жалобно. Зал взорвался хохотом. Среди общего веселья из кресла поднялся ирландец - место гленских десси, лицо знакомо. Седьмая вода на киселе нынешней главе клана. Пригладил тонкий темный ус, сверкнул синим взглядом. - Сиятельные мужи, война - в надежных руках. Теперь я предлагаю решить несколько внутренних вопросов, связанных с тем, чтобы более не допускать ошибок вроде той, которую предотвратила святая и вечная. А еще я предлагаю официально, именем сената, попросить императрицу удалиться. Помолчал. Прибавил: - Но, конечно, не требовать. Если она желает унижения власти народа - пусть смотрит. Немайн встала. - Я, - сказала, - первая гражданка. Тоже народ! Могла бы и остаться. Но... ругайтесь, мальчики. Хорошая девочка нехорошие слова подслушивать не будет! Если понадоблюсь - я на ипподроме. Вышла. Сразу за дверями ноги ослабли. Пришлось прислониться к стене. Не стесняясь часовых, вытерла лицо - стянутой со лба диадемой. Знак власти превратился в грубый платок, едва не обдирающий кожу вместе с холодным потом. - До ипподрома не дойду, - сказала, - посижу немного в приемном зале... Но пришлось сделать еще несколько слов и сказать еще несколько слов. Возник начальник караула. - Святая и вечная, - сказал, - в портике накопились твои люди. Беспокоятся, Цезаря поминают, Брута. Скажи им, что эти бруты не те, хотя, по правде, временами те еще скоты. Грубые ребята... Брут и значит - "скотина". - Ничего не грубые, - сказала Немайн, - хотя... я во время прений уши зажала и глаза закрыла. А что, все так плохо? Словно ответ, из-за дверей донеслось: - Да я тебе прямо в черепушке кисель замешу с известкой! И скажу, что так и было - с татлумом вместо мозгов и родился! И ответ: - А тебе и замешивать не надо! - Секретность... - вздохнула Немайн, - Скажи им, пусть на двойные двери деньги выделят. И на обивку войлочную. Воин удивился. - Зачем? Так, хотя бы, стражу нести не скучно... Немайн снова вздохнула. Ей командовать этими людьми. Других нет.

Rosomah: Ноги гудят, но усталость от хорошо сделанной работы куда приятней, чем от растраченных нервов. Новенькая колесница на рессорах листовой стали заложила лихой поворот... Ни скрипа, ни скрежета. Все надежно! Новые рессоры нужно красить, нужно смазывать - но их хотя бы не нужно менять раз в три дня, и они не откажут в середине сражения. Стреломет со стальными дугами и винтами при том же весе куда мощней деревянно-веревочного. Лошади укрыты стегаными попонами - саксонский лук если и возьмет, то разве в упор. Это уже не «Пантера» - ломкая, капризная, но зубастая. Новая машина надежна, проста в обслуживании, и куда как дорога. Еще милиарисий, и их вообще не стоило бы строить. Сегодня сида не участвует в испытаниях. Других желающих достаточно! Тристана не оттащить от стреломета. Луковка после очередного заезда со стрельбами дотошно проверяет каждый узел, Настя сидит рядом и сочиняет речь. Риторике ее учили, и хорошо! Можно ненароком потянуться, заодно изловчиться и бросить взгляд через плечо... да, хорошо! Только пусть слова попроще использует. Не только в Камбрии, не только перед солдатами или толпой. Каждый слог уменьшает воздействие слова вдвое, меткий образ усиливает вдесятеро. Потому «упрямый» лучше, чем «бескомпромиссный», а «ослиный» лучше, чем «упрямый». В чужую память это врезано намертво, с детства, вместе с книгами Хайнлайна и стихами Киплинга... И ведь работает! Магистр оффиций спорит с мастерами-камбрийцами о лошадиных доспехах: мол, не лучше ли лакированная бычья кожа? Его слушают, всякий наслышан о римских тяжелых всадниках-катафрактах. Только цена... Брюхо и ноги лошадей все равно не прикрыть, а значит, хочешь, не хочешь, придется терять специально обученных лошадей. Ага! - Эмилий! Твоя могущественность! Смолк. Подошел - быстрым шагом, но не торопясь, коротко поклонился. - Святая и вечная? Теперь так будет всегда, на людях у императриц друзей нет. Бедная Настя. Бедная Немайн! - Скажи мне, сколько времени занимает цикл подготовки колесничной лошади? Вопрос из тех, ответы на которые он в состоянии дать в три утра спросонья. - Два года, святая и вечная. - Сколько времени назад мы начали цикл подготовки? - Три месяца назад. - Вывод? Могла и сама сказать, но надо же показать окружающим, что у магистра оффиций под шлемом не только кость и... татлум. - При оценке потерь следует исходить из ценности лошади колесничных статей, но всего лишь наскоро обученной ходить в упряжке, - он чуть приподнял уголки губ, - и из военной целесообразности. Он вздохнул. - Все забываю, что здесь - не Африка. Кожи стоят столько же, а ткани куда дешевле... Значит, промежуточный вариант? И только через два года - совершенный? Немайн кивнула. - Тогда как назовем? Прошлая была «пантера», для этой нужен не менее мифический зверь. Дракона лучше отложить для машины окончательной... Да, для местных жителей пантера - всего лишь заморское чудовище, химера с четырьмя рогами, коровьими ушами и длинным красным языком в виде пламени. Только сама Немайн и знает, что ни персонаж книжного бестиария, ни настоящая азиатская кошка не при чем. Первая колесница получила прозвище в честь немецкого танка - настолько же ходкого, настолько и ненадежного. Эта машина сырая, но с отличной перспективой, и куда более надежная. Зато уязвимая - по сравнению с собой же будущей. Какое название выбрать - такое, чтобы не было слишком уж загадочным? Жаль, советские танки не обросли именами, а до номеров нынешняя цивилизация пока не доросла. Ну вот хороший вариант: американская самоходная артустановка с поворотной башней времен второй мировой войны. В армии США М10 не удостоилась отдельного названия, так и воевала под прозвищем TD - от tank destroyer, истребитель танков. Англичанам М10 понравилась больше. По крайней мере, имя неплохо вооруженной, но слабо бронированной машине дали громкое. - Пусть будет «Росомаха», - предложила Немайн, - в Британии этот зверь такой же миф, как и пантера... Старые колесницы сохранятся, их уже строят - и не только в Камбрии. И все-таки главные мысли теперь о флоте - и о том устройстве, что уже собрано и смазано, но руки никак не доходят проверить в деле. Колесницы для морского боя не нужны. Зато новинка лучше всего покажет себя именно на море... Луки не терпят сырость, зато на корабле много места, яхта - не колесница, в нее войдет многое. И это очень хорошо! Зато дома плохо. Так написано в записке, с которой прибежал один из младших приятелей Тристана. Круглый детский почерк - писала Сиан. «Приходи скорей, пока есть куда!» - Как там? - спросила Немайн. - Тихо, - ответил мальчишка, - слишком тихо. Друг с другом не говорят. Значит, снова надо бежать. Со всех усталых ног! Хотя бы потому, что там маленький! Вокруг него не должно быть нехорошо!

Rosomah: Гвен и Тулла - что два дракона, красный и белый. Ходят друг вокруг друга кругами. Примериваются - как уязвить одной другую. Пока - словом, но кто знает, до чего дойдет? Шипят, точто змеи... А вдруг в волосы вцепятся? А у обеих на поясе оружие. У Туллы - красивый кинжал, у Гвен - сподручный на кухне топорик. Кость перерубить или капустный кочан располовинить. - Ты желала унизить Сенат? - говорит Тулла. - Получила свое: Немайн поставила народное собрание и заезжий дом выше. Рада? - Ты просила Немайн стать римлянкой! - откликается Гвен, - Вот тебе целая императрица. Не чья-нибудь - наша, раз Сенат признал! Довольна? Мама молчит. Почему? Сиан встала между сестрами. Раньше, когда совсем маленькой была, получалось - мирить. Может, и теперь? Посмотреть на обеих - снизу вверх, попросить тоненько: - Сестрицы... Не ссорьтесь. Пожалуйста! В ответ: - Уйди, мелкая! Ты тоже виновата! Тоже Немайн ночами спать не давала, пристала, как репей в волосы: не мельтеши, не мельтеши... Будь собой... Выбери... Выбрала! Стала! Пришлось голову опустить, отойти к маме. Та - к себе притянула, рукой обхватила. - Сиан не трогайте, - сказала, - маленькая она. - А сида маленьких слушает, как взрослых! - Она вообще не различает, кто большой, кто маленький! Сама наполовину ребенок! Сестры друг с другом согласны... и это плохо. Потому что согласны они против Сиан, против мамы и против Майни. Хорошо хоть зятьев нет: на одним зал, на другом кухня. Оба отчего-то согласились - Верно, не различает... - соглашается мама, - Зато вы обязаны различать! Потому - помолчите. Немайн - сида, и желания ваши исполнила по-сидовски. Чего просили, того получили, сполна. Здесь ее вины нет... И в том, что от помощи нашей отказалась, по своему сделала - тоже. Сестры переглянулись. Теперь они союзницы. - Мам, ты что, ушастую защищаешь? - удивляется Тулла. - Мы к этой змее всем сердцем... А она... Сиан фыркнула. Вот уж кто никогда «всем сердцем» не принимал сиду. Всегда видел в ней домашнего дракона, да еще и кусачего! - Ее дело, - говорит мама. - Мы ее не спросили, она нас. Я старше в семье, она - во власти... Гвен тяжело дышит, словно бежала или поднимала тяжести. Но голоса хватило - перебить родительницу! - Если бы она не пришла, отец был бы жив! И вот тогда мама встала. Медленно пошла на дочь, которая взялась отступать, да так и уперлась в стенку. Глэдис поняла было руку для пощечины - опустила. У дочери глаза ясные, искренние... глупые! Такое болью не перешибешь. - Если бы она не пришла, мы бы умерли вместе. Благодаря ей мы с вашим отцом счастливы были... полгода! Благодаря ей - вы все живы. Ее кровь - наша кровь. Она с этим согласилась. Только поэтому - виновата. Не тем, что навредила тебе или Тулле. Вам - поделом. Но через вашу и ее дурость - страдает род. Мы все - одно, одну зацепишь - другой больно... Сколько раз вам это отец говорил? Сколько мне повторять? Как только увидела тень понимания - хлестнула по лицу. Несильно, да хлестко. - Для памяти, доча, - сказала, - а то снова забудешь. Обернулась - на старшую да младшую. Не улыбаются. Что-то поняли? - Марш наверх. Старшенькие сегодня лягут без мужей... чтоб выспались, и чтоб те вас не утешали, поддакивая. Подушек хватит. А с Немайн я сама поговорю. Тоже мне холмовая хитрунья, семью сытного места лишила, почестей убавила... Побольше вашего получит! И вот - одна. Сида на ипподроме, то ли безразличная такая, то ли домой стыдно показываться... Неважно, явится. Придет, как нажравшийся селянских коров рыцарь к пещере. А ждет ее Глэдис, которая не героиня, не рыцарь. Год назад была в ранге почтенной хозяйки, равной при хорошем муже. Который и оказался - вождем и героем! Он сиду удочерил. Не побоялся древней богини, как теперь не испугался бы и римской императрицы. Его она слушалась... Так может, напомнить? К встрече пришлось готовиться - будто и правда, в двери вот-вот ворвется истекающая зловонием и ядом змеюка. Пришлось вспомнить все, что муж приберегал для трудных бесед, да и от себя добавить. От старательных сборов сначала стало легче, потом пришел страх. Вот повернется чудище неловко, и семья разлетится, как невзначай сброшенная со стола глиняная кружка... Разговор с самого начала пошел не так. Голос Немайн был слышен от самых ворот - резкий, уверенный, с сердитыми нотками. - Могущественный Эмилий, напоминаю тебе, что ты пока еще не часть нашей семьи. С моей сестрой ты только сговорен, не обручен, да и обручение, в отличие от брака, расторжимо. А разговор будет - семейный. Да, именно об ошибке... Потому - чтоб ушей твоих близко не было! Невеста твоя захочет - перескажет. Не захочет... Тишина, вслед за ней - шорох открывающейся двери. Никакого чудовища, обычная Немайн: только-только достающая до бровей челка, торчащие из беспорядочных прямых прядей уши. Ни вверх, ни вниз - ровно. Белые одежды хранительницы - пелерину порвала, известно где. Трехцветная ленточка - не забыта, пристегнута. Просто так - или она все еще помнит, кто она в этом доме. - Явилась? - спросила Глэдис, - Что скажешь? Теперь все, что бы сида не вывалила, будет ответом на вопрос матери. Но приемная дочь оглядывается, словно ищет кого-то. И - молчит. Поторопить? - В Сенате у тебя было много слов. Кивнула. Но губы не разжала. При этом - ни улыбки, ни дернувшегося уха, ни прижатых ушей. Ничего. Только уперлась руками в стол... Набегалась, и теперь ей тяжело стоять - несмотря на хитрую обувь. - А для матери ни одного не находится? Развела руками. - Не всякие подойдут. Не дочери мать учить, не за помощь родню упрекать. А получилось неправильно. Так, как быть не должно. - А отчего оно так получилось, неправильно? Вновь разведенные руки. Молчание. Напротив - живой знак вопроса. Глэдис скосила глаза на окно - занавески задернуты. Хорошо. Можно встать, подойти - и, как некогда Дэффид, споро ухватить не ожидающую такого оборота сиду за длинное ухо! Крутануть - так, чтобы вышел свободный ход, чтобы голова наклонилась - к самой скатерти! - Уай! Ничего, что у этой по лицу ничего не прочла. Сида умная. Поймет. А не поймет - так и так семье пропадать. - А оттого, что ты о семье не подумала. О Тулле, об Эйлет, о Гвен, Эйре, Сиан. О матери-вдове, о зятьях, о племянниках или племянницах, что у сестер в животах зреют. В ответ - голос. Тихий, ровный. Угрожающий! - Отпусти. Немедленно. Глэдис заломила ухо покруче, и прихватила второй рукой для верности. - Я мать, кому еще дочерей тягать за уши? Одну по щекам отхлестать пришлось, а тебе, младшенькой, наказание самое то. Или не поделом? Ты даже о собственном сыне не подумала... кукушка и кукушонок разом! Безмолвие. Ни попытки разорвать захват, ни песни, ни удара клинком. Только дыхание - быстрое, глубокое. Надрывное. - Ну? Виновата? Я понимаю, ты должна была думать о своей республике и о Камбрии, а то и обо всем христианском мире. Не понравилась наша помощь - отвергла, и ладно, дело твое. Но как ты, змея подколодная, посмела забыть, благодаря кому дышишь? Не Дэффид, валялась бы дохлятиной в королевском застенке. Не так? Ответа не было. Никакого! А слов уже не осталось. Разве повторить главное: - Зачем род отца позоришь? Зачем достояние расшвыриваешь? Кейр плох? Так другого найди... Сама возьмись, но не набрасывай отцовский плащ на чужого человека! Потребовать: - Отвечай! Слов - не дождалась. А был - тихий всхлип. Была рука, отчего-то отпустившая треугольное ухо, ставшее ярко-пурпурным, будто на него полтысячи красильных ракушек перевели. Поднятое вверх лицо сиды - мокрое от слез. Неудержимое желание эти слезы смахнуть... прижать, повыть вместе над неправильным. Глэдис удержалась. Даже в голосе удалось удержать строгость. - Ты поняла? Кивок. Кажется, еще и онемела... - Ты запомнила? Снова наклон головы. Упрямый. Злой, несмотря на залитые слезами глаза. - Я, - Немайн слова словно выдавливает, - буду... помнить. С каждым словом выпрямляется спина. Уши прижаты, клыки оскалены. Но Глэдис чувствует - перед ней не «дракон». Дочь. Не съест. Но это не только дочь. - Запомни и ты. Еще раз, не спросив меня, полезешь в дела республики - построю-таки монастырь в Кер-Сиди. На тебя одну. За ухо уже не ухватишь. Поздно. Остается напомнить: - Иные бывшие короли из монастырей возвращаются - правящим детям помогать. - Ты - не королева. И не императрица. Ты только мать императрицы, - Немайн скривилась, словно уксус попробовала, - так дай себе труд советоваться со мной, прежде чем предпринимать какие-либо шаги. Чтобы не погубить ни людей, за которых отвечаю я. Ни достояние рода, к которому и моя должность относится. Ни честь моего отца, которая и от моей чести зависит. Искушение прижать, приголубить - велико. Глэдис шагнула назад - раз другой. Спросила: - Ты считаешь, ты настолько хороша, что старухе матери, управляющейся с заезжим домом пятины, нечем тебе помочь? Сида снова уперлась в стол кулаками. На лице - мокрые дорожки. - Втемную - да. Вот тут Глэдис улыбнулась. - Честная, - сказала. - Умная. А вот насколько умелая? Докажи. Верни место принцепса в семью - и я приму твои условия. Можешь мне даже пощечину дать... для памяти! И дочь-гордячка сама склонила спину! Низехонько, в пояс. Согласна! Выпрямилась. А потом с истошным: - Мама, прости! Метнулась обниматься. И были слезы, горькие, соленые и сладкие разом, и мягкое пламя волос под рукой. И правда, наполовину дитя. Куда ей без матери! Что до второй половины... Императрица, богиня - какая разница? Главное, внутри - любящий ребенок. Значит, можно помириться и уговориться, что бы ни стряслось. До утра Глэдис спала крепко, сны снились истинно майские - молодость, живой Дэффид, залитый солнцем юный мир. Утро поприветствовало хмурыми лицами дочерей. - Немайн исчезла, - сообщила Эйлет. - И Анастасия. - И Луковка. - И кроватка маленького - пуста... Вот и все. Думала, поняла сиду? Все думали! И что теперь?

Rosomah: Новость об исчезновении сиды в стенах «Головы» удержалась недолго. Город есть город - слух, что вернулся из противоположного предместья, не похож ни на правду, ни на первые пересказы. Да и дома... Ни рассказать, ни объяснить. Как - если и слов-то почти не было? - Мам, ты что, Майни выгнала? Совсем? - Так ей и надо! - Ой, она же и Эйру заберет... Как ученицу! - А кто нам страшные истории рассказывать будет? Три дочери хотя бы спрашивают, хотя и для них ответов нет. Эйлет стоит чуть в стороне, слушает - молча. Словно старше. Не возрастом, а опытом и страданиями. Вровень с матерью, и от этого - никуда не деться. Скоро и Эйра будет такая же. Если сида ушла насовсем, править республикой и городом на холме - ей. Хозяйство побольше заезжего дома, побеспокойней королевства. Девочка достаточно учена и сурова, чтобы не выпустить Кер-Сиди из сильных рук. Остальные, даром, что замужние и скоро сами матерями будут - обступили, заглядывают в глаза. Мать для них снова - власть и мудрость. Только Глэдис себя сильной и умной не чувствует. Скорее - наоборот. Хорошо, от внезапного известия ноги к полу не приросли. Хватило сил поднять руку, сказать: - Тише, девочки. Говорите по одной. У меня-то уши не ворочаются! И - заходите. Пока выговариваются, можно сесть на кровать, обвести комнату взглядом. Не только девочки. Еще и зятья, и жених Эйлет, которая, наконец, решила заговорить. Спокойно, аж мороз по коже. Не вопросы - то ли размышление, то ли уже решенное. - Я, пожалуй, уговорю мужа вернуться в Африку. Не хочу, чтобы наших детей саксы вырезали! Магистр оффиций улыбается. - Там хорошо, где нас нет... Тут саксы, там арабы. А еще в жарком климате женщины быстрей стареют. Вот она, римская сноровка в обращении со словами. Что дочери какие-то неверные? Не эхо даже - отголосок эха. Эйлет живых саксов не испугалась. Зато морщины страшны и героине... Что такое ранняя дряхлость, девочка знает. Видала и сборщиц ракушек, и тех, что таскают на заболоченные поля навоз, пока их мужья и братья подсыпают песок. За иными могла следить - скажем, на рынке, где тяжелая корзина, которую приходится таскать на голове превращает девочку в старуху за то же время, за которое богатая горожанка не успевает толком расцвести. Подействовало. Дочь поменяла планы. Немного. - Можно в Мерсию переехать. Там камбрийцев принимают... Сговоренный жених только пожимает плечами. - Да, мне стоит поговорить с королем Пендой... Раньше, когда Эмилий изображал торговца, слова выбирал другие - прямей, резче. Теперь - не так. Кажется, сказал одно, на самом деле - другое. Ведь не согласился с невестой, только сделал вид. На самом деле показал, что у него есть дело к Мерсийцу, и что вовсе не против покинуть место семейной свары. Глэдис сообразила: это хорошо. Отложит главный разговор. - Так ступай теперь же. Дело есть дело. Кстати, работа есть у всех. - Так нас ведь тоже будут спрашивать! И еще как! Хороший вопрос - на него ответить можно. - Всякого, кто будет задавать вопросы, самого спрашивайте. Помнит ли, что у моей дочери большие глаза и острые уши? Помнит ли, что у нее на пальце - рубин, на лбу - белая повязка, а в руках - ивовый посох? Ответ может оказаться или не по уму, или не по чину. - Есть и хорошие люди, - заметил Кейр, - уважаемые... Не обидились бы. На его слова кивнула не жена - маленькая Сиан. - Кто обидится - тот или недостаточно хорош, или не заслуживает уважения, - сказала Глэдис. - Считает себя умней сиды и выше... как это называется, совет при императорах? Она повернулась к Эмилию. - Консистория, - сообщил римлянин. - В нее совершенно точно вхожу я, патриарх, вторая императрица, наследница, начальник дружины. Все. Другие должности пока не заняты. И раз святая и вечная не созывала нас... Развел руками. Мол, если мы не знаем, то остальным тем более знать не положено. Только... Не созывала - не значит, что не говорила. Можно попробовать надавить. Но римлянин не сида, врать умеет. Это раз. Разговор может закончиться демонстрацией того, что место матери святой и вечной отныне ниже, чем у магистра оффиций. Это два. Значит... - Вот и все. Вечером, как закроемся - договорим. Сейчас у всех есть дело! У Эмилия - к королю Пенде. Нельзя заставлять важнейшего союзника беспокоиться... слишком долго. Своевременность - основа дипломатии! Еще хорошо, что одни из ворот заезжего дома смотрят в сторону города. Не нужно петлять по улочкам предместья. Короткая прямая дорога... и на той - люди. Там зло косятся на "Голову" и вслух говорят, что с уходом сиды Британия пала. Случаются и прибавления: мол, если бы рыжая выбрала нашу семью, все вышло бы иначе... Как будто святая и вечная выбирала! Когда защитница христиан спасла город, но свалилась изломанной куклой - кто возмутился, что сида брошена в застенок? Тогда Немайн была лишь нечистью холмовой - для всех, кроме Дэффида ап Ллиувеллина и его семьи. Зато теперь всклокоченный бард поет песню о третьем великом предательстве. Первое совершил Вортигерн, что призвал саксов на землю Британии. Второе - Мордред, племянник Артура, не ко времени решивший тягаться с дядей за престол. Третье... теперь. После каждой строфы бард переспрашивает, кто виноватее? Кто ударил в спину сиде больней и тяжелей? Поджигатели начали, Кейндрих-ревнивица - добавила, королевские склоки продолжили, Сенат дополнил, семья завершила. Нехорошая песня. Пришлось шагнуть в сторону певца, народ размыкается. Тем, кто еще не знает Эмилия из Тапса - цвет военного плаща говорит достаточно. Не пестрая расцветка клана, не багрец королевской службы... В Камбрии у белизны одежд немало значений. Белый - цвет священства и друидов, цвет фэйри и ангелов, цвет смерти и жизни вечной. Теперь еще - и цвет службы Республике. Знак высшего чиновника здесь, в Кер-Мирддине, еще не узнают - но золотой циркуль, вышитый на квадратной вставке, выглядит достаточно внушительно и значимо. Настолько, что певец умолкает, хотя наглость местным фиглярам выдают в утробе матерей. В Камбрии даже у бродячего певца есть надежда встать на дорогу почестей, ведущую к сытному и почетному месту при королевском дворе. Был бы дар затрагивать души - ритмом слов, звоном струн, течением голоса - неважно! Этот - именно бродячий, причем из держащих нос по ветру: поет ни в склад, ни в лад, на земле тарелка для пожертвований. Здесь это ново. Обычно барды сговариваются за ночлег, стол, одежку... Да и нечем было платить уличным певцам - до того, как из Кер-Сиди расползлись маленькие кусочки кожи с отпечатком мизинца святой и вечной. На обороте - никаких обещаний о размене. Просто: "один обол". Но надо же - ходит не хуже, чем в Африке - медяки! Судя по количеству клочков кожи в деревянной тарелке, этот уже наработал на обед. - Не заткнешься - именем моей повелительницы снесу голову... Говорят, старшая императрица в состоянии так посмотреть на человека, что тот седеет на месте. После "не для меня", после рождественской битвы - верится. Истинно императорский дар. Сказано: "страшно попасть в руки Бога живого"?*. А кому доверена власть над христианами, и честь противостоять нечистому - на земле, в миру? Певец и поэт вскинул голову, дернул ворот: - Совсем не петь?! Руби! Истинный бард не может жить без песни! - Совсем - но лишь до завтра. Завтра - можно... Бродяга держится с достоинством сиятельного мужа. - Завтра - твое дозволение и одобрение, как человека Немайн, и ее именем? На эту песню. Немало желает. - Да. Можно идти дальше. За городскими воротами - тише, куда тише, а на подворье Пенды - благолепная тишина. Мерсиец снял городской дом одного из кланов. Хоромина в случае осады должна вместить не одну сотню жителей - как из предместья, так и с окрестных холмов, так что посольство разместилось просторно и удобно. Сегодня - людно. Почти каждый сильный человек заглянул, и короли не исключение. Прямо сейчас у Пенды Гулидиен. Догадался, что все камбрийские союзники к нему пойдут - советоваться, требовать большей доли в невзятой добыче, а то и оставлять ряды. Без сиды - вовсе не то же, что с сидой! Как нясядут... Зато у Пенды - хорошо. Удобное кресло, кружка пива. Простой разговор - не о делах. Куда и спрятаться молодым? И римлянина заявившегося - сюда же! А что Мерсиец не удержался, и принялся насмешничать над христианами, так над плохими... Хороших он уважает. - Меня честят язычником, - говорит последний английский король старой веры, - а сами? Сида ушла, судьба свершилась... слушать противно! Я верю в приговоры Норн, но и их нити не прочней стали. Крепкий духом выбирает судьбу сам, а избрав - не бегает от нее! Помните ее песню? Вот. Я верю Немайн, а не в нее. Как товарищу, а не как в божество. Ушла? Значит, надо. Придет время, вернется. Скоро! Флот-то обещала выставить. Что скажешь, Эмилий? - Что я пришел сказать тебе то, что ты сказал мне. Теперь мне остается пить пиво за здоровье могущественных и великолепных! По-гречески и латински слово одно, по-камбрийски - два. Можно разделить - первое уместней применить к мужьям, второе к женам. Королям и королевам большего титулования не положено: и это следует сразу за императорским. Другое дело, что восхваления местным властителям привычней воздуха - при каждом дворе есть бард, одна из задач которого - захваливать короля и королеву до полной невосприимчивости к лести... - Немайн не может уйти просто так, - говорит Кейндрих. - Она мне еще ничего не ответила. - Трудный вопрос, даже для нее. - Она умная. Пусть думает. Впрочем... - Кейндрих улыбнулась мужу, - На сей раз она будет воевать в сторонке от тебя, милый, и это хорошо. Пусть никто не говорит, что королева Диведа и наследница Брихейниога из ревности мешает походу на давнего врага. Передай это Ушастой, римлянин. Если она ушла оттого, что ничего не идет в голову - пусть не прячется. Сдвинула брови, наклонила голову вперед. - Пока. До того, как мы снова увидимся. - Передам слово в слово. Повисшую было тишину развеял веселый голос короля мерсийского. Опять незлая насмешка: - Эмилий, что я вижу: римлянин, и пьет пиво! А я уже собирался приказать принести вина... Магистр оффиций - то ли маленькой республики, то ли большой империи - оторвался от пенного напитка. Поменять настроение в комнате - дело нужное. - Камбрийцы числят себя римлянами, а пиво хлещут... Кстати, от их домашнего, без хмеля да без угольной чистки, я и теперь нос отворочу. Лучше пить воду пополам с уксусом, чем сходную с мочой бурду. А это... Рука поднимает высокую кружку - к льющейся из окна полосе света. Солнечные лучи легко пробивают тонкие стенки цвета морской волны, играют со спешащими кверху пузырьками. Пенная шапка играет, словно невиданный в Африке снег... - Благородный напиток. Шипит, когда его наливают, пенится, как море в шторм. Живой, как море, как создавшая его страна. Я назвал бы его ячменным вином... Замечу, что и разум оно туманит не хуже вина, а разбавлять водой это - преступление. Камбрии угрожает пьянство! - Для пьяниц искони есть фруктовое вино, - сказал Гулидиен, - оно еще крепче. И дешево. - Вот уж чего нельзя пить! - Тогда можно пить кофе... или просто воду. Очаг или несколько капель яблочного уксуса очистят воду от дряни, которую мы все наблюдали в увеличительное стекло патриарха. Как бы то ни было, лихорадок убавится. Сланцевые крыши покончат с большей частью крыс - им станет негде жить. С теми, что останутся, управятся лисята... Вспомнил ушастых зверей - вспомнил и ту, что из привезла. Помрачнел. - Она точно вернется? Короля Артура тоже ждали. Не то, чтобы я не верил. Просто - беспокоюсь. Ждали. Не ждут. Неужели - место занято? Местные легенды почти затянули святую и вечную... Хорошо, когда пришло время выбирать, она вырвалась из трясины. Только - не навсегда. На один шаг к берегу. Эмилий кивнул. - Вернется. Есть гарантия. Самая надежная из возможных. - Какая? Любому римлянину - ясно. Королю Пенде - тоже, улыбается в бороду. Гулидиен тоже поймет, сразу как свои дети пойдут. Свояки, зятья и сестры, даже мать - всех можно оставить. Но для сына ты захочешь наилучшей судьбы! Именно поэтому Немайн вернется - в Кер-Мирддин и в Кер-Сиди, именно поэтому она займется делами бескрайней Империи. Только... - Она где-то ходит без охраны... Три девушки, младенец. А враги у нее есть! Мерсиец беспокоится. Весьма любезно с его стороны. - Месяц назад я бы сказал, что в этой стране ее пальцем не тронут, - сказал Гулидиен, - но после поджога поостерегусь. Немайн сильный боец, и меч у нее волшебный, но ведь и прежних богов убивали! Навалятся кучей, и запеть может не успеть... Опять же, сильные духом и песню перенесут. - Нам она навредить не хотела, - заметил Пенда, - а обидчикам захочет. Еще как. Эмилий кивнул. Не просто захочет. Обрадуется! Она такое называет практическими испытаниями... Только не песни она проверять будет. Голос у святой и вечной голос архангельский, но его истинная сила - в командах, разносящихся над битвой и в ободрении воинов. Зато странное устройство, которое августа собирала и доводила вечерами, исчезло вместе с ней. Если учесть, что ложе у штуковины отличается от ложа ручной баллисты разве качеством исполнения, нетрудно догадаться, что основным назначением хитрой машины является человекоубийство. Так она и шагает где-то: на животе переноска с ребенком, на левом плече - сумка с припасами на недолгое путешествие, на правом, на широком ремне - смертоносное оружие. Враг сунется - протянет ноги. Вслух Эмилий сказал понятное местным: - Сами говорите: сида стоит армии. Враги у нее есть. И армии у ее врагов есть. Только - далеко. Не здесь. Потому... Сказать: «не беспокойтесь» - язык почему-то не повернулся. Августа действительно не лжет. Оказывается, это заразно! - Потому - беспокойтесь умеренно.

Rosomah: Хорошая обувь - хорошо! Когда ступня маленькая, просто широких подошв мало. В землю не провалишься, но устанешь - ничуть не меньше. Только сегодня - испытание не только нового оружия. Новые сапоги - разносить бы понемногу, но - судьба проверить и их, и ноги разом. Супинатор вполне можно сделать из кожи, толстая, в половину ладони подошва - тоже. Немайн шагает быстро и широко, подошвы непривычно пружинят - и идти получается куда легче, чем всегда. Пожалуй, даже легче, чем босиком. Главное, ногу не подвернуть. По городу бегала - даже босиком ухитрялась вывихнуть. В такие дни возвращаться в Башню приходилось, словно убитой - на щите, пристроенном поверх копий стражи. Сегодня стражи не будет... зато сапоги плотно зашнурованы от тупых носов до верха голенища, жесткая кожа стягивает слишком гибкие для человека суставы. Немайн торопится. Сегодня ей хочется уйти подальше от людей... так, чтобы ни одного рядом не было. Увы, рядом с большим городом вся земля не то, что распахана - вскопана под огороды. Зерно в Кер-Мирддин можно привезти и издалека, зато овощи портятся куда быстрей. По склонам - дубравы, но из дубрав доносится хрюканье. Свиньи! Городу нужно мясо, а желуди - самый подходящий корм. Да и наземной мелочи, мышам да ящерицам, нелегко приходится. Впрочем, многие уверяют, что лесу свинские визиты полезны, и пятачки, в отличие от басни Крылова, не подрывают дубам корни. Вот еще одна причина любви камбрийцев к лесу - и к углю. Каждая роща - это множество тучных свиней. Выруби ее - и придется сидеть на пустой перловке да овсянке, либо - пахать, жать, копать репу для того, чтобы вырастить такое же количество мяса, как то, что роща позволяет взять без особого труда. Нет, пока камбрийцы не перестанут быть мясоедами, своих дубрав они никому не отдадут! И все-таки везде - фигурки людей, голоса. Вспомнилось, как галлы передавали сообщения о маневрах Цезаря: просто один сосед кричал другому - и, если надо, новость быстро пересекала страну. Камбрия - край не такой плодородный, и пустынные места есть, но не в миле-другой от большого города, а у бедной маленькой сиды уже болят ноги. Несмотря ни на какие сапоги! Сын - уже немалый груз. Ходит умеет, и пару раз прошелся ножками, держась за юбку - немножечко, чтобы не слишком устал. Потом - припасы, и широкий плащ на случай дождя - тяжеленный, тканый с двойной плотностью нитей. На поясе - шашка, кинжал и нож. А еще - полый стальной шар. Запасные двадцать выстрелов к главному оружию - и главному весу! Руку холодит свитый в трубку булат, плечо трет ремень. Новое оружие Немайн ждет проверки... но вдали от человеческих глаз. Даже с дороги глаз легко различает возможные цели. Не охотница - ни олений бок, ни белкин глаз не нужны. За мишень сойдет приметный лист, сучок, пятно на коре, цветной камешек. А заодно - нежелательных зрителей. Так и несут ноющие ноги куда глаза глядят. По сторонам трудяги и зеваки, да и прохожие припоминают поговорку:от зла охранит вода, текущая к югу, и человек, идущий с юга. Туи течет на Юг, Немайн топает на Север - все будет хорошо! Только бы в это верила сама сида... Но вот впереди - холм с нераспаханной вершиной, кругом - безлюдная роща. Сюда она уже заглядывала, но этот холм, в отличие от Кричащего, не подошел. Слишком близко к городу, полезные ископаемые в округе уже поверху общипали. Зато - свободен! Есть у камбрийцев такой пережиток язычества - на землях клана не запахивают одно поле, на своей полоске - не жнут последний сноп. Ленивая жертва старым богам. Один холм и одна дубрава возле Кер-Мирддина - именно таковы. Потому... Лямку с усталого плеча - долой! Сперва мешок с припасами. Теперь - маленького достать. Не устал, сна ни в одном глазу - зато вокруг столько интересного. И безопасного, мама-то глаз не сводит! Теперь отдых. Обед. А потом - стрельбы. Рука тянется погладить оружие. Хороша машинка! В работе проверена, иначе - взяла бы она опасную игрушку для охраны своего главного сокровища? Но - каждая деталь многократно испытана, и все вместе - тоже, прямо в кузнице мастера Лорна. Оттуда какие звуки не донесутся, горожане и бровью не поведут. Одно жаль, пристрелять удалось только на комнатную дистанцию... А потому, как только стихает гул в ногах - надеть переноску задом наперед. Взять сына на руки... Ему не надо плакать - достаточно насупиться. - Не хочешь за спину... А надо, надо. Там безопасней всего. Совсем не хочешь? Ох, веревки ты из мамы вьешь... Но ты будущий воин, а воину нужно смотреть в сторону врага... Рядом стой, за юбку держись крепче. И вот тебе - на уши. Такая же глупость, как у мамы. "Глупость" - сооружение из дерева, веревок и кожи. По виду - кронциркуль для измерения голов. На деле - беруши... Сыну - чтобы не боялся, матери - чтобы не оглохла. Полированное ложе - к плечу. Предохранителя нет, потому - щелчок окончательно присоединяемого магазина, трубки на пять десятков пуль. Свинцовые шарики - братья, из одной формы - и, увы, только эта форма подходит к этому ружью. Стандартизации нет, и, до появления точных станков для работы по металлу, не будет. Баллон со сжатым воздухом уже присоединен, в нем запас на двадцать выстрелов. Теперь... сида не закрывает ни левый, ни правый глаз, хотя ее зрение вполне заменяет оптический прицел. Людям тем более не понадобится, на ружье - всего лишь прорезь и мушка, впрочем, у луков и такого нет, а ведь попадают! Палец выбирает холостой ход спуска... Нажатие, толчок в плечо - и приметный лист попросту исчезает с ветки. Взгляд вниз. Маленький серьезен. Испугался? Немайн торопливо опустилась на колени, пригнулась. Разговаривать с сыном свысока? Невозможно! Только глаза в глаза, как бы мал от еще ни был! Сняла с сына беруши. - Страшно? Тогда мама больше не будет! В ответ - по-детски бесстрашный взгляд. - Мама. Бух! И - улыбка. - Точно не страшно? - Мама - бух! Да ему еще хочется! Заметил, что "бух!" делает мама, а мама плохого не сделает. Да и бух через наушники вышел не слишком страшный. Так, щелчок, словно ветка треснула. Что ж, будет ему еще! Позиция для стрельбы стоя. Маленький чуть сзади, держится крепко. Хорошо. Перезарядка - вскинуть ружье стволом вверх, резко опустить. Так - проще, чем передергиванием или давлением пружины. Любая механика может сломаться, гравитация... Когда дело дойдет до стрельбы в невесомости, можно будет и на пружинные магазины перейти. Мягкие щелчки выстрелов ничуть не мешают слишком чувствительным ушам. В дубраву пришла короткая, на дюжину листьев, осень. Тринадцатый выстрел - несчастливое число! - промах, но пуля сотрясает ствол молодого дерева позади "мишени". Четырнадцатый - сшибает ветку, да не ту. Давление в баллоне снизилось! Если протянуть ножки по одежке, выбрать цель поближе... Есть попадание! И еще... И еще... Со временем можно будет приловчиться и для последних выстрелов брать поправку. Жаль, прикладываться приходится каждый раз заново, так что рекорд лука по скорострельности не побить, разве что - в упор, не целясь. И все же... Как бы громоздко ни было духовое ружье, как бы дорого они ни было - лук ему уступит. Просто потому, что к луку, даже блочному, нужен лучник, которого готовить - годы, и который будет тратить слишком много времени на оттачивание боевого умения. Рыцарь камбрийского типа. Профессиональный военный, способный с грехом пополам служить и чиновником. Или ремесленником. Или... Первое ружье станет подарком тому, кто согласился совместить два пути. Тристан желает быть рыцарем и врачом разом? Что ж, пусть будет чуточку лучшим врачом... - Мама бух? - Нет, родной, я уже закончила. Сейчас мама присоединит запасной баллон, потом пустой подкачает... Это скучно, но это моя работа. А у тебя есть травка. Тоже интересно! Смотри - берешь травинку. Делаешь так! Сын что-то рассматривает - не траву, в траве. Хорошо быть сидой - была б человеком, пришлось бы подбегать чтобы увидеть - что. А так... Жук. Безвредный. Главное, чтобы в рот не потянул...

Rosomah: Немайн взялась за насос. Те силы, которые лучник тратит в бою - натягивая тетиву - стрелок из духового ружья закладывает в баллон заранее. Тактического выигрыша нет или почти нет: баллон в бою тоже понемногу "устает", правда, его можно сменить на новый и неприятно удивить врагов "вторым дыханием", да сберечь собственные силы на рукопашную. Разве что при очень вымуштрованных лошадях... Только чуть прищурь глаза - и увидишь двойную линию всадников, разворачивающихся навстречу врагу. Лошади передней опускаются на колени... хотя лошадники уверяют, что это у них запястья, в середине-то ноги! Всадники вскидывают ружья. Залп! Страшный, потому что прицельный. У них над головами пробегает сухим громом второй... Мало? Вот сразу третий - всей перезарядки, что резко поднять ствол и опустить. У Немайн получилось опустошить баллон за минуту. В баллоне - двадцать выстрелов. Значит, два ряда дадут сорок выстрелов - в минуту и на ширину конской задницы. Потом - команда. Либо - сменить баллон, либо - шашки вон! Рубить - не уставшей от многократного натягивания лука рукой. Жаль, что в таком строю будет не больше десятка-другого воинов. Цена! Ружье стоит столько же, сколько полный комплект тяжелого рыцарского вооружения. Сделать его куда трудней. Так что пока - это награда, позволяющая человеку, избравшему невоенное поприще, встать вровень с теми, кто с детства выбрал военную стезю. Со временем найдутся и такие, кто закажет такое оружие сам, и с ним займет достойное место в конном ополчении, встанет вровень с рыцарями... Так что выигрыш от нового оружия - социальный, и духовое ружье означает создание элиты нового типа. Людей, для которых мирная профессия является основной, а военная - вторичной, хотя и жизненно важной. Людей, которые не смогут рассчитывать только на себя - потому, что даже в дружине бывшие метатели дротиков получат один насос на двоих, и одну большую зарядную машину - на город. Лук может сделать один мастер, а ружье - только многие люди, рассеянные по двум королевствам. Это оружие - не начало индустрии, не вершина ремесленничества, хотя на стволе и гравировано гордое: "Lorne fecit". Сделано Лорном. Это - помесь. Гибрид. Так и люди, что будут его носить, станут не феодалами и не индустриальной элитой - чем-то средним, как и нынешние камбрийские рыцари, имеющим крайне ограниченное боевое значение. Исход битвы по-прежнему будет решать ополчение, пусть и вооруженное по-новому. Сталь - вот что даст решающее преимущество над варварами! Защитная - в шлемах и кирасах, разящая - в мечах, клевцах и гвизармах, сильная и меткая - в ручных баллистах, быстрая - в рессорах колесниц. Враги могут взять трофеи - но что им толку от хороших мечей, которые после сечи нужно централизованно перековывать, потому что не точатся, слишком твердые? Баллисты и колесницы требуют понимания. Прослужат до первой поломки, в неумелых и грубых лапах - неизбежной и скорой. Разве доспехи могут послужить противнику, но что толку строю от отдельных комплектов? А шанса взять много не представится. Преимущества в численности у них не будет, но если военная хитрость врага или собственная небрежность отберет у камбрийцев победу, обычной резни и гибели народа не случится. Отход пехоты прикроет дождь из пуль, а на ближайшей реке за спинами отступающих вырастет деревянная стена - яхты! Насос идет уже тяжело. Сида пыхтит, а надо еще за сыном послеживать. Но много ли заботы - следить за собственным дыханием? Ребенок - ее часть, самая важная, самая дорогая... Кто еще нужен? - А никто не нужен, - воркует Немайн. - Нам с тобой друг друга хватит! Я это ты, ты это я... Слова Луковки! Вот и гадай - то ли сын для Немайн - божество, то ли ее богиня для Нион - дитя. Но размышлять лень! Сегодня - день без тревог и забот. Заполненный баллон, отнятый от насоса, сердито фыркает, будто кот, у которого отобрали рыбку. Его - на пояс, насос - в мешок. Все! Можно играть с сыном, грызть травинки, валяться на теплой, просушенной солнечным жаром земле. Интересно, какого цвета у сидов загар? В книге наверняка написано, но посмотреть было лень. Вот шутка будет, если - синий или фиолетовый! Можно даже петь - негромко, так, чтобы внизу слышно не было, подбирать камбрийские слова к оперным ариям и просто хорошим песням. Мешок с припасами и трогать пока не хочется. Немайн сыта свободой от долга и власти. Можно даже помечтать - что будет, когда врагов удастся отбить от границ, а Сущности отпустят заложника - того, чья память досталась сиде? Тогда - капюшон на уши, глаза сощурить - и кто отличит ушастую-глазастую от обычной девушки? Можно будет просто жить, и крепостью будет не башня, а обычный дом под островерхой крышей... а скорей, просто комната на чердаке, с окном, глядящим на Туи или на море, так, чтобы зелень сланцевой черепицы перетекала в зелень воды. Внизу - зелень дубравы, под ногами - зелень травы, ветерок теплой лапкой ерошит волосы, играет широким подолом, яркими пятнами мелькают крылья бабочек, звенят голоса птиц. Хорошо-хорошо-хорошо, словно пустили на небо. Ненадолго, чтобы с зарей вышла, до зари вернулась. Майский день длинен, да вечер холоден! Вот и дан Немайн один день - между войной и войной. Вынырнуть, как из морской пучины, хватнуть воздуха жадным ртом - и снова вниз, навстречу глубинным чудовищам: у них зубы, у них клювы, щупальца... Ради чего ныряет ловец? На дне - сокровища. Черный жемчуг - спасение друга, ярко-алый коралл - долг перед новой Родиной, пурпуровые раковины - надежда на мир и счастье для себя и маленького. Так? Может быть, но отчего на устах - зевок, а в голове - мысли о том, чем нужно заняться, спустившись с холма? Бывают ведь и иные ныряльщики. Им дана хищная радость вонзить нож в жабры подводного чудища! Опередить смерть на удар сердца, привязать к лодке тушу людоеда или гору мяса, так любившую мясо чужое? Налечь на весла, начать гонку - соревнование с монстрами, для которых твоя добыча - лишь наживка? Так что нужно Немайн для счастья? Майский ветерок или осенняя буря? Или - стылый ветер. Короткая россыпь слов, словно порвалась нитка с бусами: "Нарушение герметичности... снос... срыв якорей... нефтепровод..." Мгновенный расчет - конструкций, техники, людей. Надвинутый шлем. - Проход сужается, - в наушниках. Голос. Чужой, но в памяти - свой. - Сколько? Кивок - на ответ, словно могут услышать. Мощный мотор, что тащит к сердцу могучей машины. Машины, которой нельзя умереть. Медленно сдвигающиеся стальные стены. Скрежет. Робот? Предлагали, но кабель он не дотащит, далеко, а сигнал не проходит. Послать другого? Не в этот раз - решение нужно принять на месте. В голове крутятся варианты: "если... то... иначе..." Про обратный путь - ни мысли. Проход сужается быстрей, чем сказали. Значит, придется решить проблему - на месте, в одиночку. Или - умереть... Разум - холоден. Сердце - спокойно. Тот, кто останется жив, будет вспоминать дорогу туда - с улыбкой, нескромно жаловаться: "Там оказалось дел - на два удара кувалдой. Любой чернорабочий..." Врать. Для того, чтобы оправдать эту самую улыбку... Сида хмурится. Что-то такое счастье не напоминает ни мечты императрицы, ни страсти древней богини. Да и Пенда Мерсийский после недавнего совещания уверял, что Немайн не похожа ни на камбрийку, ни на римлянку... При этом о самом существовании чужой памяти он не подозревает. Самый противный вариант! Потому, что тогда выходит, что Немайн - сумасшедшая, хуже кэрроловских Безумного Шляпника и Мартовского Зайца. Безумный Шляпник... Слишком много от него. Вся память - его, как и вся ухватка. Тогда - почему все сыплется, рук не хватает - удержать, глаз и ушей - уследить? У него все получалось, и куда как более трудное. Немайн роется в чужой памяти, словно в своей, пытается найти ответ. В конце концов, это необходимый этап исследования себя - прогон на холостом ходу. Жаль, недолгий. Радость, что недолгий! Мысли прервал звук. Лес трещит, будто сквозь него семья кабанов ломится. Ружье наизготовку! Окрик - и побольше грозы в голос: - Кто смеет беспокоить римскую августу? Назовись или умри!

Rosomah: - Кто смеет беспокоить римскую августу? Назовись или умри! Выбрала - так выбрала. Но для людей - не значит для себя... В ответ - звонкое, но усталое: - Другая римская августа! И, рядом: - Я это ты! Да, Анастасия не умеет ходит по лесу, а Нион-Луковка, верно, задумалась - и превратилась из неслышного болотного духа в ходячий танк. Интересно, сколько шишек набила! И... - А что вы тут делаете, а? Вот, теперь их, наконец, и видно. Анастасия тяжело дышит, подол весь зеленый, не отстирать. - Майни ищем! Сестра-римлянка - и "Майни"? Все время была Немайн, и - если забудет - "Агусто". - Ты забыла предупредить сестру, - сообщает Луковка, - она очень беспокоилась. Очень! Хорошо, вспомнила, что есть я. Меня ей почему-то не хватило, ну, мы отправились к тебе. - Сиятельная Нион Вахан отвела меня к тебе. За руку. Сестра, почему она знает то, чего не знаю я? Немайн помотала головой. - Я тоже не знаю. Нион, как ты меня нашла? - Я это ты. Ну где ты могла быть, кроме как на холме Мерлина? Это его сейчас глупые холмом Мерлина зовут. А раньше, до того, как пришли римляне и озерные ушли в Аннон, был безымянный, просто волшебный... Кто на него не забирался, не возвращаться, не получив либо колотушек, либо видений... Я вообще сомневалась - ты так не хочешь быть собой... Может, Луковка уже не ты, и слышит неправильно. Боялась. Но ты - здесь. Значит, я - это ты. Не улыбнулась - просияла. И ведь права! Вот почему роща для свиней, а холм для распашки - табу! Скорее всего, друиды хорошо понимали, что если распахать склоны, пашню смоет - зато овраги искорежат и остальные поля. Простонародью же объяснили по-свойски. Иным - и колотушками. - Майни... - Анастасия словно сама не верит, что так называет сестру, - Ты меня не пугай больше так. Надо уйти - скажи. Только скажи, что вернешься! Или... даже что уйдешь насовсем. Только говори, пожалуйста... Я выдержу. Я теперь сильная. Я ведь не ребенок... - Она же твоя сестра, - поясняет Луковка, - а не ты сама. Помнишь, ты меня учила с тобой здороваться и прощаться? А теперь сама забыла... И что нужно говорить вслух, тоже забыла! Немайн молчит. Говорить - стыдно. Потому что - дошло. Медленно, как до того динозавра с мозгом в основании хвоста. Ну, у сидов шея длинная, на три позвонка длинней, чем у людей. Да и гены... Сущности явно кроме росомахи и жирафа прибавили! И что толку от памяти гениального инженера, который умел подмять или воодушевить людей на решение одной задачи - как правило, недолгой. Недели. Максимум - месяцы. Потом победитель увенчанный славой шагал по карьере дальше, оставляя за спиной пунктир связей... и только! Он никогда и никем не управлял постоянно, семьи и той не завел. Немайн - и есть то, что получилось в результате одной из самых серьезных его попыток. Что касается профессии... Половина коллег ненавидит вечно правого сноба, он не озабочивается отвечать тем же, просто растирает в пыль при случае - чаще всего ради доброй шутки. Остальные - нейтральны и профессиональны. Или делают вид. Сида в Камбрии - год. И если ей еще не плюют в лицо на каждом шагу, не вызывают на схватки до смерти и позора - значит, она что-то большее, чем "пожарный корпорации" и "победитель катастроф" из двадцать первого века... Только пока не понимает и не умеет пользоваться тем, что неосознанно приобрела. - Скажи что-нибудь! - говорит Луковка. - Анастасия не понимает твоего молчания! Что можно выговорить, когда стыд сжимает горло? Разве - согнуть спину и шею. Когда чуть отпустит - признать: - Я виновата... Простите меня! Анастасия, я же саму себя не помню... Вот и тебя чуть не забыла. Сестра, пожалуйста... Помоги вспомнить! Тут ухо сиды резко повернулось, раздался окрик: - Володенька, бяку брось! Брось, кому сказано! Сын выпустил тварюшку. Жук, обрадовавшись спасению от огромного и, очевидно, насекомоядного существа, поднял надкрылья. Тяжелое жужжание - и он, промелькнув темной размытой чертой, исчез. Быстро, почти как пуля! Немайн вновь обернулась к сестре и подруге - лицо все еще просительное. Виновато и чуточку гордо сказала: - Мальчишка. Глаз за ним да глаз... - За тобой тоже, - буркнула Анастасия. - Для чего еще существуют любящие сестры? Конечно, я тебе помогу! И если надо, прикажу бросить бяку! - Спасибо... Немного сказала, но этого хватило. С холма спускались вместе. У святой и вечной августы Анастасии через плечо оказался переброшен ремень новейшего оружия, освоенного буквально за пару часов. Когда еще она толком фехтовать выучится! Социальные изменения - хорошо, но дать тем, кто тебе дорог, шанс защитить себя - важней. У Луковки - мешок с насосом, зато без еды... Всех сидовых припасов как раз хватило втроем поужинать. У Немайн - сын в переноске. Уже не оглядывается по сторонам, спит себе. А у матери в уголках глаз... - Майни, ты плачешь? Тебе грустно? Сида провела по глазам тыльной стороной руки. МокротА! Но сестре нужно ответить. Луковка смотрит на Анастасию с удивлением, словно та не замечает очевидного. - Не грустно, - ответила Немайн. - Просто... Кажется, я счастлива. Оттого, что вы рядом!

Rosomah: Пляшет огонек в камине - не людей греет, беседу. Кресло Немайн снова пустует. Промелькнула над городом, как короткий летний ливень, оставив умытую посвежевшую землю, но и остовы сломанных деревьев, и попорченные потеками из прохудившихся крыш стены... Людям, заслужившим почет соплеменников ратными подвигами отныне придется считаться с Сенатом. Заведение, что задумывалось для пускания пыли в глаза соседям, отныне имеет собственный вес. Что для этого понадобилось? Две речи, два голосования и негласное обсуждение в "Голове". В Сенате - говорила августа. В "Голове" - оправдывалась перед своими солдатами императрица в старом, республиканском смысле слова: та, за кем армия пойдет на край света. В Сенате лились латинские речи - здесь хватило камбрийского говора. Тогда с ней согласились лишь оттого, что перед войной начинать усобную свару не ко времени. Теперь - все тихо, все правильно, куда правильней, чем раньше. Все заняты. Сенат, взамен объявленного всемогущества занят настоящим делом - вопросы торговли, промышленности, транспорта занимают их с головой. Война и мир остались королям, работа на земле - кланам. Те, кто собирается в "Голове", как и прежде, лишь присматривают, чтобы никто не обидел народ - ни короли и их люди, ни клановая старшина, ни гильдии с Сенатом. Конечно, народное собрание должно созывать хозяину заезжего дома, но, если дело зашло далеко, десяткам, сотням и тысячам, сомкнувшим шиты, блестяшим наконечниками копий и билов, понадобятся вожди. Вот они сидят у огня, пиво пьют. Забот не убавилось - просто на смену одним хлопотам пришли другие. Меньше сговариваться самим, больше - послеживать. Не только за сильными людьми, за слабыми тоже. Кто должен устыдить, подать пример, а то и отвесить пинок? Люди, увы, ленивы, недальновидны, трусливы - или станут такими, если дать им полную волю. Пример - одна кумушка, наговорившись с греками, стала проповедовать, что, мол, отнимать жизнь - не женское дело. Что, мол, у греков женщина не ходит в походы, а почитаема как мать и жена. И никто не думает лишать ее прав на имущество... Немайн на нее не было! Перед самым отъездом уронила: - Власть - дочь острой стали! Закон - внук. То-то сама каждый день с клинком упражняется и сестер гоняет. Ничего, другие нашлись. Самую чуточку злые... Разоружить женщин - на треть убавить силу народного ополчения, что уже плохо. А совсем плохо - невозможность выбрать храбрую жену или невестку! Сын получается из матери... и если трусихи не будут умирать старыми девами чаще, чем героини - от рук врага, во что превратится народ Камбрии? К тому же многие видали этих "полноправных гречанок" в Кер-Сиди, и оказываемый им почет. Да, мужья и сыновья их любят. Зато говорят... "Послушай, что говорит женщина и сделай наоборот". "Волос долог, да ум короток". И просто: "бабья болтовня". Чего стоят слова, которые не подкреплены правом отстоять их с оружием в руках? Чего стоит мнение каких-то гречишек, когда еще вчера по городу хаживали две римские императрицы - и у каждой на поясе шашка? Вот и еще одна оружная - у этой к поясу привешен легкий клевец. Сиан... пожалуй, она стала тем, чем была Эйра еще в прошлом году. Не ходит - шествует, умеет правильно поклониться и найти верные слова для приветствия. И больше сама подносов не таскает - для этого есть выделенные кланами помощницы. Лучшие: разносить яства и поддерживать беседу с гостями - не самая тяжелая из работ. Конечно, водяные колеса поменяли многое: и жернова крутит, и тесто месит, и белье стирает - речка. Сида научила воду даже чистить кольчуги и надраивать до блеска котлы! Но у котлов и жаровен на кухне стоять приходится живым поварам. А еще нужно стелить постели, прибирать комнаты... И все-таки нововведения означают для простых женщин дополнительные годы красоты и жизни. Так и должно быть в земле, в которой хранят правду! Правда заметна даже по настрою в пиршественной зале. Почти как при Дэффиде! За стойкой - свой, такой же воин и герой, не помешанный на приумножении добра скупец из Гвента. Хозяин заезжего дома теперь Кейр, а второй зять Глэдис председательствует в Сенате. Как раз по торгашеской душе работенка! Когда сида назначила нового принцепса - или, как она выразилась на выспренной латыни, "настоятельно рекомендовала кандидатуру", сестры ее чуть не разорвали - Глэдис спасла. Сказала, что Ушастая сделала как сказала мать... А если Гвен так мила кухня, а Тулле - торжественные наряды и перо за ухом, так они и при свояках могут трудиться. Заодно и присмотрят, чтобы мужчины не тащили из большой семьи в малую... Сестры переглянулись - и ну обнимать свою Майни... Слезы, сопли, всепрощение. Да только у Немайн улыбка была не такая, как обычно при обнимках. То ли насмешливая, то ли снисходительная. Так или иначе - а тот же Кейр теперь под двумя каблуками разом. Вон, Гвен то и дело в зал выглядывает. Посматривает, значит. Гордая-гордая: раньше была у мужа в подчинении, а теперь у свояка, зато почти на равных. Даже готовить лучше стала - при том, что и раньше ее стряпня была выше любых похвал. Кейр тоже доволен. С женой - никаких ссор. Та по вечерам домой из Сената - не идет, бежит, так по мужу успевает соскучиться. Нет, право - хорошо, когда Немайн рядом... но - за углом, за поворотом, за речной волной, за текущей водой! Иными словами, у себя, в волшебном Кер-Сиди, где, верно, жители умеют дышать переменами, как рыбы - водой. А этому городу нужно от ее явления отдохнуть.

Rosomah: Выложил девятую триаду на сайте.

Svova: Не охотница - ни олений бок, ни белкин глаз не нужны. Как-то шероховато. На крайний случай можно добавить "ей" типа "... ей не нужны." тяжеленный, тканый с двойной плотностью нитей. То же. Казнить нельзя помиловать :) . "тканный, "? "сотканный из нитей двойной плотности"? Про оснащение путешествующего гг. Ранец уже сделала? В какой авоське она тащит весь этот игровой скарб? как маскирует объект испытаний? (как с секретностью?) Состав оружия помимо пушки включает ДВА шара, патроны, насос. где оно всё? А потому, как только стихает гул в ногах - надеть переноску задом наперед. А смысл? пусть сидит на подстилке за линией огня, играет и не мешает. Наушники против шума как-то уж сложно описаны. Мы не камбрийцы, нам поэтическое описание не нужно. Веселее для современников ирония инженера реализовавшего подручными средствами известную всем вещь. В стиле: ""black&dagger" своими руками! Новинка средневековья!" Свинцовые шарики - братья, из одной формы - и, увы, только эта форма подходит к этому ружью. Стандартизации нет, и, до появления точных станков для работы по металлу, не будет. полностью осознал после второго прочтения :) Как-то про отсутствие стандартизации и даже пользу её (см. ниже про планы вооружения частей) невнятно. Про ствол (как самую сложную деталь) ничего не сказано. Хотя когда на военной кафедре изучали ГШ6-23 с удивлением узнал, что у разных экземпляров не все детали совместимы :).

Rosomah: Спасибо. Буду править.

Svova: Нестыковка вышла. ГГ сбежал/а/о с совещания, узнав срочную новость и после разрешения кризиса не стал/а/о разбирать дела дальше, а смотался/смоталась/смоталось (ух... :) ) на ипподром. Луковка после очередного заезда со стрельбами дотошно проверяет каждый узел имеются ввиду агрегаты, а не узлы верёвочных сооружений? Сегодня сида не участвует в испытаниях. Других желающих достаточно! Тристана не оттащить от стреломета. Луковка после очередного заезда со стрельбами дотошно проверяет каждый узел, Настя сидит рядом и сочиняет речь. Разнородные мысли в кучу... Можно сказать, что мол все при деле - кто-то испытаниями занялся, кто-то тренируется, а г.г. отдыхает под зонтиком за маленьким столиком, пьёт кофе и даёт умные советы :) Можно ненароком потянуться, заодно изловчиться и бросить взгляд через плечо... да, хорошо! кто взгляд бросил? на кого и зачем? - При оценке потерь следует исходить из ценности лошади колесничных статей, но всего лишь наскоро обученной ходить в упряжке, - он чуть приподнял уголки губ, - и из военной целесообразности. Он вздохнул. Фраза жизненная :) начал про одно, пришла мысль в голову и всё скомкал... - Все забываю, что здесь - не Африка. Кожи стоят столько же, а ткани куда дешевле... Значит, промежуточный вариант? И только через два года - совершенный? Немайн кивнула. - Тогда как назовем? Тоже не совсем понятно чего скачет мысль... С оснащения лошадей бронёй на название агрегата в целом. Вообще последующие размышления гг о м10 не все поймут и не всем будут интересны... я бы на месте гг имя "росомаха" припас бы на какую-нить спецмодификацию для личного использования, а серийную тачанку версии 2 назвал бы каким-нибудь "гриффоном". Убертачанку хотите "драконом"? Нет проблем. Только мне кажется что их надо называть "драконом белым", огненным, итд. так как гг не удержится от новых модификаций и ревизий. Кстати не думаю, что гг умеет корабли проектировать - я бы на его месте бассейн для экспериментов построил. Думаю что гг, как и я например мог в стокгольме живьём "Вассу" видеть и помнить чем заканчивается волюнтаризм на море.

Svova: Сенат от военной стратегии надо палкой гнать, как шкодливую хрюшку из огорода! Поговорка есть: знают трое, знает свинья. Вас тут собралось... О ваших планах скоро мелкие тварюшки из сточных канав знать будут... Тварюшки, свинюшки ... как-то их тут много... ГГ нервничает? пришла бы с десятью королевскими дружинами дружинниками? ажется, люди шеи свернули - все, кроме сидящего лицом к выходу Кейра, и теперь так и будут ходить спиной вперед. компоновка зала не описана. куда спустился гг, где стоит (мечется), нафига они свернули шеи непонятно...

Тень Дуба: если поговорку о том, что месть следует подавать холодной, придумали испанцы, Поговорка куда старше и ближе к месту действия. Причём у норманнов (кстати, о норманнах...) она звучит куда резче и красивше, чеканнее, и даже не поговорка, а как бы почти закон, общепринятое правило:"Только раб мстит сразу."©[Исландские саги] Благородному хевдингу просто неприлично не отложить месть до прочувствованного собой, врагом и соседями момента и не объявить о ней потом публично. А то скальды не поймут :). Месть сразу - просто драка, месть продуманная и просчитанная - сюжет для саги... Итак о норманнах: рояль всё ещё в кустах Эгиль всё ещё в командировке? Он, вроде, со дня на день... Дромоны убеждают хорошо, дромоны плюс драккары - ещё лучше. А английское серебро на севере любили не меньше, чем в Африке... И вообще - что за базилевс без варанги? :) Отчего-то ситуация кажется до боли знакомой. Отчего? Этот момент так позже и не обьяснён. Хотя допуская что не понял тогда просьба ткнуть пальцем. Хмм... Вот так уходят во тьму истории ситуации, которые вроде совсем недавно казались заведомо очевидными каждому (видимо, не только мне, но и автору так казалось). Там же в лоб названы центральные державы, и слово "ось" так и мелькает, и подмога из-за моря - но, видимо, эта подсказка ныне уже маловата. Немайн - стратегически в положении Бисмарка. Вильгельма. Гитлера, наконец, не к ночи будь помянут. Борьба сухопутной Германии с морскими державами. Первая и Вторая мировые. Модель 1:100... Видимо, это надо сказать в лоб... Ну и базовые отличия модели, позволяющие избежать судьбы Германии: иной масштаб времени в те времена, когда хохзее-флот можно срубить быстро и втихаря (что потом повторил Петр I), а не строить десятилетиями - и то, что война таки не мировая, можно привлечь серьёзную третью (4-ю, 5-ю...) силу из-за пределов ТВД. РИ-немцы и рады бы нанять чужой флот - но у кого? разве у марсиан...

Rosomah: Спасибо за поговорку. Очень к месту. А вот в лоб про Ось говорить почему-то очень не хочется.

Rosomah: Добрался до мнооогих правок. :) Отвечаю. 3) Тут и народ поможет - ведра идут по цепочке, вода плещет на огоньки, Смысл по цепочке? Пылает или прямо в воде или на берегу. Исправлено: ведра идут по цепочке, вода плещет не в огонь - на все, что нужно защитить от летящих с дымом искр. На земле побеждают люди. На воде торжествует огонь. 4. чушка - текст от Эйры, она НЕ моряк. 5) Поджог тоже карается смертью, но законом, а не обычаем. Это Кельты такие добренькие? Это кажеться международное было что поджигателей смертью карали. Было. В кодексе Юстиниана, оттого и международное. 6) Пришел не один, притащил бочки с жиром Волшебный нож только главного поджигателя прикрывает или подручных тоже? Или за тех уже клану отвечать придётся? Зависит от их отношений. Если они его люди, вроде дружины - то клан отмазан, а сами люди - нет. Точно так же клан королевского рыцаря не отвечет за то, что этот тип творит по службе. Но сами они при поимке... "их будет наказан". 8) Опасаться тьмы велит сида, что водит колесницу на слух... Т.е. семья не знает, что та в темноте видит? А смысл? Исправил 9) Взъестся, так скорей себе плохо сделает, чем и себе и сопернице - хорошо. А зачем взъевшись сопернице хорошо делать? Заодно с собой. Сказано - себе и сопернице. Вспоминаем старую притчу - "того же и тебе вдвойне!"

Rosomah: Но синтаксис ПМСМ тяжеловат. Одно "мальчишке, не нюхавшему речной тины годами, не знающему на Туи каждый плес, каждую отмель - зато слушавшему книжную мудрость" чего стоит. Понял с третьего прочтения. Исправил.

Rosomah: И продолжение :) Корабли Немайн, даже деревянные, целиком не горят. Это открытие Мервин ап Андрас совершил сразу после пожара, еще до разговора с сидой - и ее решения. Наказанием назвать нельзя: сида ничего дурного команде не сделала. Просто оставила на прежней службе. При головешках? Ее право. Жалование отменила? Так есть работы нет, а довольствие оставила... А о нем поговорить капитан не успел, да и не особо торопился. Правильно делал! Все-таки водяная магия - есть. А как иначе объяснить, что под слоем угля и золы обнаружилось дерево тронутое не огнем - водой! И камни. Балласт. Таков был приказ Немайн - выбросив груз, закладывать ближе к днищу такое же количество камней. Иначе, мол, колеса из воды высунутся, а от воздуха они отталкиваться не могут. Верно, Немайн всегда заведовала текущей водой, никак не ветрами. Оказалось, это и от огня помогает. На дым ушли надстройки, большой кусок борта, верхняя палуба. Огонь сожрал шлюпки и канаты, мачту, вороты-кабестаны. Не пощадил даже оси гребных колес - самое волшебное из всего! Но широкое крепкое днище осталось. Осталась часть борта. Нижняя палуба. Трюмы. Занятые отнюдь не только балластом. Зерно. Солонина. Припасы на недалекое путешествие тронуты водой, но не испорчены! Поводи барки по реке хотя бы с год - поймешь, как хранить припасы на воде. Глиняный кувшин с зерном следует не только пробкой закрывать - забивать горлышко маслом. Даже прогорклое защитит от воды. Бочки - ну, тут нужно смотреть, чтобы сделаны были хорошо. Так что обед команда получила из корабельных запасов. За ложки взялись скорей потому, что - бесплатно. Когда отложили, разговоров о том, как добираться до Кер-Сиди, уже не было. Дошло - служба продолжается. Если бы вчера были умными, как сегодня... Да если б их капитану не нужны были часы раздумий, чтобы перевести то, что случилось с сидовского на человечий... Но лучше поздно, чем никогда. - Кто желает, может уходить, - говорил Мервин, - ни я, ни хранительница никого не держим. Думаю, и хлеб за вами останется. Приходите раз в месяц, забирайте... Только, думаете, сладко будет жить со славой команды корабля-головешки? Если бы сида нас выгнала и заплатила за отказ от кормления, другое дело - свободны. А так... У машин есть души, все слышали? Слышали все. - Расшива наша - именно машина. Значит, может обидеться, если мы ее бросим. Начнет мстить... Глядишь, скоро встречу на улице с одним из нас люди начнут считать за знак неудачи. Нам такое нужно? Так и вышло, что команда, отложив ложки, взялась за топоры. Запасные канаты уцелели. Дальше? Как устроен кабестан, капитан не вспомнил - а зачем, если на корабле служат две ведьмы да ведьмак? Дал распоряжение, те посовещались голова к голове. Сказали: сделаем! Портовому начальству Кер-Мирддина оно понравилось, и обещания построить парочку хватило для того, чтобы нашелся лес, и хорошо просушенный. Запасные канаты сохранились - от воды лен только крепче становится. Без ведьм, а может, и тайной помощи богини ничего бы не вышло. Со всеми добровольными помощниками, вырывать у донного ила почти триста тонн - зря надрываться. Но волшебники не подвели! - У нас конспекты сгорели, - жаловались. И все равно - работали! Рисовали на песке и пергаменте подобия, вспоминали добрыми словами ректора - Анну. Признавались: во время учебы честили так, что услышь сиятельная - голову бы отрезала! После поединка по всем правилам, конечно. Или отчислила бы - с позором. Но ведь какое ретроградство - грамотным людям и христианам зубрить формулы и таблицы наизусть. Пусть большинство зарифмовано, все равно долго и скучно. Уверения его святейшества, что в университете Константинополя учат наизусть больше, и рифмами себе труд не облегчают, ничего не меняли. Прошел огонь, и пергамент пропал, а головы остались. Достаточно умные, чтобы сделать "простые волшебные вещи", именуемые блоками, полиспастами, ременными и цепными передачами. Простое это было волшебство или нет, а разгруженный остов расшивы покряхтел, поскрипел - и двинулся! Шаг за шагом, оборот ворота за оборотом - огарок судна выполз на берег, не пробыв под водой и трех дней. Это было хорошо, проведи он в речной воде неделю, в дереве поселилась бы гниль. Тогда и все, что можно было бы сделать для машинной души - разобрать на дрова, чтоб не мучилась. Пробегала сида, с ипподрома в "Голову", спать. Синее платье с цветочной вышивкой в пыли, на щеке свежая царапина, на локте - повязка. Там как раз новые колесницы собирают! Видно, испытывала, сверзилась. Цепкий взгляд обегает работы. Кажется - подойдет, скажет, что не так, как можно сделать лучше. Даже не хмыкнула! Только ухо дернулось, и широкие подошвы зашлепали - дальше. Сердце царапнуло - неужели все безнадежно? Мервин оглянулся на ведьм с ведьмаком - те улыбаются. - Видела, но молчит - значит, все правильно, капитан! Так и оказалось. Спустя два дня, как раз, когда пришлось ломать голову, откуда взять строевой лес, в порту бросила якорь яхта под флагами республики Глентуи и клана Монтови. Командир, старый знакомец, по-камбрийски поклонился - совершенно обычно, ни легковесней, ни ниже, чем всегда. По-римски стиснул руку - ни слишком легко, ни слишком крепко. Добрый знак! - Принимай груз, - сказал, - и подобия. Брусья для шпангоутов, доски для обшивки - в счет вашего жалования. Тубус с подобиями - вот. Распишись и палец припечатай. Лучше - большой. Капитан расшивы кожаную трубу принял. На всякий случай сообщил: - Я в подобиях не силен. - При чем тут ты? Леди Анна говорит, если твои ведьмы не разберутся - они ее неприятно удивят. Обоих капитанов передернуло. Неприятно удивить Немайн плохо, но сида бывает доброй, временами - слишком. Ученицы строже. Нион Вахан была языческой жрицей, из краев, где человеческие жертвы кладут да мертвецов поднимают. Во крещении осталась беспощадной, но и злиться не умеет. Если накажет - ровно в меру, засомневается - чуток недодаст. Такое у нее понимание христианского милосердия. Эйра - та вовсе своя, сколько отмерить, душой чует. Другое дело Анна. Не зря великолепную зовут Ивановной! У леди ректора порядок ведьминский, и самые малые кары обрушиваются на повинную голову не скоро и не медленно, а точно тогда, когда жертва полней их прочувствует. Только вот что-то в словах командира яхты не так. - У меня две девицы и парень, - уточнил Мервин. - Значит, две девки в юбках, одна в штанах. Колдовать - занятие женское. Так же, как прясть, ткать и вышивать. Общий предрассудок Монтови. Римляне, да... Если на их землях мужчина возьмется за женское ремесло, дураки будут насмехаться, пока пару голов на поединках не отрежешь. Потом да, уважение. Женщину, занявшуюся мужским делом на прочность проверяют по-другому. Такой приходится числиться в худших, пока не взлетит в мастерстве выше большинства мужчин. Чаще всего «пока» превращается в «если», а годы не прибавляют шансы, а уменьшают. Народ растет, людей становится больше, пирог гильдейского ремесла приходится резать на более узкие ломти. Приходилось - пока не пришла сида. Только многие этого пока не поняли, и исключение делают только для города на холме - и для ремесел, традиционно общих - гончаров и ювелиров. Так сложился обычай, хотя мешать глину - труд нелегкий, а варить ювелирные клеи и подбирать сплавы - сущее колдовство! В Кер-Сиди таково всякое ремесло. Везде рыжей рук не хватает, а уж голов... Так что, не будь капитан расшивы погорельцем, он, пожалуй, напомнил бы доморощенному римлянину о Мерлине, да свел все к шутке. Теперь... - Я ведьмаку передам, - сказал он, - и прикажу поддержать честь команды. - Так я ему голову отрежу. И грудь волосатую, ха! - Я не про поединок говорю. Он говорил, что самого Харальда слушал. О хульных нидах. Вот сложит - у тебя борода от огорчения вылезет. Посмотришь, кого бабой прозовут. Чье бы копье ни оказалось острей... - Со смертью колдуна... - начал было капитан яхты. Потом сплюнул, - Пожалуй, возьму свои слова назад. Не думал, что ты такой щепетильный. - Может, и не был бы щепетильным, - вздохнул капитан расшивы, - да получил дорогой урок насчет дотошности в отношениях с людьми. - С сидами, - поправил Монтови. Капитан-погорелец помотал головой. - Нет, приятель. С людьми. Если ты не научишься считать Немайн человеком, рано или поздно тебе придется искать не только новую службу, но и новую страну для жительства. Она странная, очень - но с людьми старается вести себя по-людски... О том, что получается не всегда, промолчал. Умный поймет. От погони хранительница правды отказалась - ладно. Пообещала бы отплатить поджигателям по-свойски, все бы поняли. Но нет. Простила, а угрозу направила тем, кто, по обычаю, в стороне. В голове словно щелкнуло. В стороне - по обычаю. А по правде? Кто уважаемого на реке человека на сиду науськал? Кто решил во время войны развлечь холмы охотой братьев - на брата? Монтови говорят: сделал тот, кому выгодно. Их Немайн и назвала... А если бы обычай и правда всегда совпадали, не нужны были бы ни писаные законы, ни императоры, короли да хранительницы. Мервин довольно потер руки - оказывается, и он кое-чего сообразить может. Вернулся к заботам, благо, стройка их подкидывает во множестве. Изменения, изображенные на подобиях, означают - прежняя расшива превратится в совсем иной корабль. Парень-ведьмак разобрался в смысле переделок первым. - Борт высокий, сильно завален внутрь. Вместо колес - шверты, мачты высокие, с реями. Сдается мне, не судьба нам больше по реке плавать. Девицы удивились. - А что, по земле будем ползать? - Или летать по воздуху? Говорили совершенно серьезно. От сиды можно ждать и не такого! - По воде, но не по реке, - улыбнулся тот, кто, наконец, снова стал капитаном в полном смысле слова, - Несмотря на недостроенный корабль, хранительница правды нам снова верит. Готовьтесь повидать мир. Нас ждет океан!

vai: В целом - хорошо, два мелких тапка: Rosomah пишет: Монтови говорят: сделал тот, кому выгодно. Их Немайн и назвала... Получается так, что Монтови она назвала? Rosomah пишет: не судьба нам больше по реке плавать. конечно "ходить", а то мореманы обидятся И недоумение: а кто ж по реке ходить будет? И для чего понадобился корабль класса река-море повышенной грузоподъемности (1 шт.)? И сомнение есть в прочности - на реку корабль, я так понимаю, куда хилее строить можно (и должно)...

Rosomah: Когда во Франции решили, веке в 16-м, вывезти из арсенала один из требюше королевского осадного парка - на дрова уже, понадобилось, ЕМНИП, 200 с чем-то повозок :) vai пишет: конечно "ходить", а то мореманы обидятся Хорошо. vai пишет: Получается так, что Монтови она назвала? Поправлю. Спасибо!

Svova: 1.Припасы на недалекое путешествие тронуты водой, но не испорчены! Поводи барки по реке хотя бы не совсем понятно кто из них такой умный. 2.Портовому начальству Кер-Мирддина оно понравилось, и обещания построить парочку хватило для того Оно надеюсь не Thing (tm)? :) Сам с первого раза не въехал, что они собираются строить что-то типа лебёдки.. 3. В конце, про перестройку корабля - начал мысль ведьмак, закончил капитан. Получился слитный текст из двух уст одновременно. Если хоть эмоциональность в начало последней фразы добавить - типа: - Ага! По воде... Но не по реке,

vai: Намек понял)) Возможно имеет смысл добавить мощный (по тем временам) кран-балку? Римский А-образного типа (http://www.stroyteh.ru/wiki/image/Реконструкция%20римского%20подъёмного%20крана%20в%20боннском%20музее)... А то без оборудованного соответсвующим девайсом причала, да с высоким бортом сгружать на месте тяжелые грузы будет не особо удобно, а по трюму уж как-нибудь блоками подтащат.

Rosomah: Отлично. Так и сделаем.

SeaJey: Так есть работы нет, а довольствие оставила... Что-то тут не так. выбросив груз, закладывать Выбросив? Может имелось ввиду перегрузив? За ложки взялись скорей потому, что - бесплатно. Здесь точно тире нужно? Дал распоряжение, те посовещались голова к голове. Сказали: сделаем! Портовому начальству Кер-Мирддина оно понравилось "Оно "- что именно имелось ввиду? Без ведьм, а может, и тайной помощи богини ничего бы не вышло. А не Без ведьм, а может и тайной помощи богини, ничего бы не вышло. ? Синее платье с цветочной вышивкой в пыли, на щеке свежая царапина, на локте - повязка. После локтя есть тире, а после щеки - нет. Во крещении осталась беспощадной, но и злиться не умеет. Не понятен смысл фразы. Женщину, занявшуюся мужским делом зпт на прочность проверяют по-другому

Rosomah: SeaJey Спасибо. Работать сие буду завтра :)

nebelmann: В принципе большую часть тапков уже раздали так парочка в догонку. Тогда и все, что можно было бы сделать для машинной души - разобрать на дрова, чтоб не мучилась. вариант: И тогда все, что можно было бы сделать для машинной души - разобрать на дрова, чтоб не мучилась. Синее платье с цветочной вышивкой в пыли, на щеке свежая царапина, на локте - повязка. Дефисы нужны везде иначе получается что в пыли вышивка, а не платье. Посмотришь, кого бабой прозовут. Чье бы копье ни оказалось острей... Поединок между мужчинами тоже проходит на копьях? И просто интересно - Расшива наша - именно машина. Значит, может обидеться, если мы ее бросим. Как верный поклонник Вархаммера 40000 не могу не спросить это временное - пока не вырастет грамотное поколение или приживётся в народе? Литания заклинивания (Читается во время проверки заклинившего оружия) Духи Бога-Машины, Помогите своему слуге и освободите его оружие, Чтобы с его помощью сокрушил он своих врагов. Песнь успокоения (Читается Духам Машины при разборке оружия) Успокойтесь Духи Я делаю, что должен Простите мое вмешательство И даруйте мне свое доверие. Катехизис Машины (Читается Духам Машины, с величайшим почтением, во время выполнения процедуры разборки механического устройства) Своей силой вы защищаете меня Своей заботой я чиню вас Священным маслом ублажаю вас Успокойтесь, духи машины, И примите мое благословление. Литания завершения (Читается, при сборке) Дух Машин, прими мои извинения И встань среди другого оружия, И стреляй верно. Литания заряжания (Читается, когда заряжается оружие) Дух Машины, прими мой дар Поглоти сталь и выплюнь смерть. Литания долговечности (Читается над оружием перед началом боя) Духи Машины, Во всем вашем необъятном величии и мудрости Даруйте моему оружию долговечность Чтобы оно могло служить мне, Как я служу вам С верой, заботой и раболепием. The Omnissiah's blessing be with you! *_* Всё написанное выше является шуткой на 75%

Rosomah: nebelmann Спасибо за тапки. О машинах. На уровне суеверия будет долго. Выше - церковь не позволит nebelmann пишет: Поединок между мужчинами тоже проходит на копьях? . По крайней мере, начинается. Потом может дойти до чего угодно.

Rosomah: В "Голове" - перемены, для семьи чуточку грустные: Эйра уехала. На той же яхте, что привезла пиленые доски для перестройки расшивы в когг - и Луковку. Анна прислала пространный отчет, из которого следовало одно: ей не выбраться. Слишком много забот. Зато ученице магистра оффиций следует сделать начальству доклад, который ни коже, ни доске не доверить. Глэдис вышла, вместе с дочерьми, что от дел сумели оторваться, провожать-встречать. Сердце кольнула ревность, когда приблудница аннонская повисла у дочери на шее, причем не у ушастой. - Прости меня, Эйра-ригдамна! Я тебя вредной числила, минуты числила, когда Немайн тобой, не мной занята. Но без тебя пусто! Без тебя грустно! Без тебя никак нельзя! - А Немайн? - спросила Эйра. Немайн глаза распахнула пошире да уши расправила. Внимает. - Как я могу быть без Немайн? Как могу быть не рядом? Но быть еще чуть ближе - счастье! Здравствуй, Немайн! Я это ты. Поклоны, обнимки, рев на троих. Фигурка в белом церемониальном платье, машущая с кормы - аж пока ветер и течение не уносят яхту за поворот. После этого приходится выделить совещательную комнату - небольшую, на троих - и оставить там дочь, ее жрицу и будущего зятя. Эйлет сунулась было к двери, но жених ее придержал. - Должность, - сказал, - извини. Мы... ох, боюсь, долго проговорим. Но потом я снова весь твой. Торопливо поцеловал в щеку. Вот как далеко могут позволить себе зайти два человека, убивших не по одному врагу, вошедшие в песни и легенды. Что позволено крестьянам - бык телочку проверил, будет ли приплод, чего тут такого? - не дано великим. На них страна смотрит пуще, чем на королей! После того, как римлянин официально, перед городом и девятью королями сделал предложение, а Глэдис позволила не достигшей двадцати лет героине согласиться, бой на мосту превратился в одну из трех великих легенд о любви. Эмилий с Эйлет - Тристан и Изольда сейчас. Барды поют... а Глэдис страшно. У таких историй не бывает счастливого конца. Хорошо бы судьбу устроила иссохшая левая рука дочери, да только не верится. Разве Немайн-сида длинным ухом прикроет! Может, уже и прикрыла. Может, этого прикрытия и не хватило - Дэффиду. Стукнули два засова - обеих дверей. Тишина. Тоже Немайн придумала: через одну проще прослушать, зато если две, да обитые войлоком... В общем, обсуждать тайные дела серьезные люди ходят в "Голову". Лучшее место, разве что на королевском подворье не хуже... Только Глэдис слезу смахнула. - Мама ты что? Хорошо все. У Эйлет левый рукав так ловко привязан, что кажется - просто руку за спину заложила. Как Немайн, когда показывает приемы для одноруких - повернется боком, ловко, словно именно так и нужно драться, а левая рука вовсе не нужна. Правой хватает и на атаку, и на защиту. Глэдис шагнула к дочери, дернула узел... Эйлет повела плечом, скрывающий иссыхающую кисть рукав заколыхался. - Мам, так некрасиво! Болтается! - Ну и что? Зато видно, что ты свою долю горестей уже получила. А то вдруг судьба добавит? Редкий случай: Эмилий ошибся. Немайн вылетела из переговорной едва не вместе с запорами. В три прыжка - к себе, в три прыжка - вниз. В руках ивовых посох, на лице - страх опоздания. - Я в Сенат... Остановить! Магистр, легат - со мной! Дежурные - тоже. Сэр Ллойд... Спит? Будить, дружине тревога раз, всем к Сенату, форма парадно-боевая... Анастасию поднимите. Скажите, что ее сестра в Сенате и святую и вечную очень ждет! Исчезла, домашних аж ветерком обдало. Эмилий и Луковка, аннонский ужас, вылетели следом - так их хоть глаз различил. - Опять неприятности, - сказала Глэдис, - опять матери не говорит. Вздохнула, и тут же улыбнулась - заметила, что манеру переняла от младшей дочери. - Она на пожар не так бежала... - Значит, - сказала Эйлет, - случилось что-то более плохое. Запрокинула голову, заорала: - Тулла! Сестрица, э-эй! Та не выскочила - выплыла. Платье расставлено, чтобы на живот не давило. - Ну? Кстати, Луковка никого из своих ведьм не прихватила? Нион с Майни насчет детей серые, а вот иные из ее девиц хвалились, что могут узнать - мальчик будет или девочка... - Не привезла, увы тебе. У Кейра сегодня какая повестка? - В Сенате? Наша! Первым же вопросом. «О деньгах на кампанию против Уэссекса». Вы не бойтесь, он пробьет. Так что беготня по купчишкам дело лишнее! Выпад в сторону Гвен с мужем, взявшимся обеспечить взносы ремесленных и торговых гильдий. Глэдис нахмурилась. - Опять наперегонки бегаете, как в детстве. Когда вырастете? Когда поймете, что наша семья теперь - это ваша дружба? И твоя с Гвен! И с Майни! Древняя владычица и та не задается. Умная ... Стражу спустя она так не говорила. Склонила голову, не смея смотреть в глаза старшей дочери. Кейр - лица нет, тога... Не приспособлено парадное одеяние с широкой пурпурной полосой по краю для того, чтобы в нем ходили, пошатываясь. На вопрос: - Что стряслось? Махнул рукой, осел в кресло у камина. Немайнино! Рванул фибулу, алый плащ в руках мнет. - Что случилось, говори! Тулла схватила мужа за плечи, рукой по спине провела, словно боясь, что у него в спине торчит рукоять приметного ножа... а то и просто кинжала. Убили же в сенате Цезаря. - Тулла? Мотнул головой, словно только узнал. Встал. Плащ под ноги полетел, словно тряпка. Зато жену обнял - осторожно, сбоку, чтобы животу не повредить. - Прости меня, - сказал, - но так уж вышло. Я более не принцепс! Тулла двинула локтем - отлетел в сторону, оступился... чашки на столе подпрыгнули. - Не смей так шутить! Кейр оперся на локти, медленно сел. - Я не шучу. Меня сняли. Абсолютное большинство... вотум недоверия... Наверное, мне эти слова больше не пригодятся. Вот так... На шум выбежала Гвен - из кухни, не может за поварами не присмотреть, и второй зять - от стойки. Вот бы кому по морде, но лицо держит каменное, а за взгляд бить... Можно! Тем более, у дочери такой же. И в уголках рта змеится... Получат, оба. Только не кулаком, словом. - Не смейте горю сестры радоваться, оно и ваше. Завидовали Кейру? Что ж, передавайте стойку и кухню старшей родне, - сказала Глэдис, - Если Кейр без новой службы остался, вернется на прежнее место. Не я верну - другие люди найдутся. Помолчала. Подняла голову. Зять играет желваками - дошло. Гвен как вдохнула, так никак не соберется выдохнуть. Для нее заезжий дом с хозяйством - жизнь. Мать - слушает, Туллу - не будет. Да и проиграет хозяйство под Туллой, а Кейр не может быть разом в двух местах... Но есть главный аргумент, его и выкладывает глава семьи: - Дэффид Кейром за стойкой был доволен. Значит, будет так! Все знают, это правда. Это подтвердит всякий уважаемый в Диведе человек. Толстушка Гвен уже ревет мужу в плечо. У нее есть опора. Тулла на свою зверем смотрит. Не за то даже, что вернулся - так. За то, что от одной мысли о возвращении в прежние, до внезапного величия, времена - улыбнулся. - Ты что натворил? А ну, рассказывай. И если там торчат короткие рыжие патлы и длинные уши... Кейр сидит на полу. Ощупал нос, внимательно осматривает пальцы. - Не своротила, крови и той нет... Аккуратно дерешься, жена. Всегда называл любимой. От свадьбы и до сих пор. Глэдис вспомнила рецепт сиды. Лекарство от любви: пяток лет супружеской жизни. Один прошел, эффект есть... Работает. Теперь, когда надо бы наоборот! - Рассказывай, - повторила Глэдис вслед за дочерью, - Все. По порядку. Подробно. Закончишь - будем решать, как выбираться из неприятностей. Семьей! Добавила про себя: «Семьей Дэффида ап Ллиувеллина». Пока есть семья - и сам хозяин заезжего дома стоит за спиной тенью, и не вдовой себе кажешься - женой. Не мужней, равноправной, которой привычно брать под руку все хозяйство и семейные неурядицы. Даже такие, как теперь. Особенно такие как теперь. Сенат создал ее муж, и Глэдис намерена оставить за семьей ее законное место и статус. Не столько ради дочерей и зятьев, сколько ради того, чтобы земной мир не покинула еще одна частичка Дэффида...

Дремлющий: Про шанс повидать далекие планеты она уже подумывала. Обязательно ли их завоевывать, чтобы посмотреть? Можно же просто поехать... ;) Ой! Что я говорю! Августе без армии ездить на другие планеты не к лицу!

nebelmann: Небольшая порция тапков. 1) Эйра уехала. На той же яхте, что привезла пиленые доски для перестройки расшивы в когг - и Луковку. При первых прочтениях сложилось впечатление что расшива - трансформер. В один момент она когг, а в другой Луковка. Может быть поменять порядок слов? 2) Сердце кольнула ревность, когда приблудница аннонская повисла у дочери на шее, причем не у ушастой. В предложении не совсем ясно кого она ревнует. Дочерей или приблудницу. 3) - Прости меня, Эйра-ригдамна! Я тебя вредной числила, минуты числила, когда Немайн тобой, не мной занята. Но без тебя пусто! Без тебя грустно! Без тебя никак нельзя! Видимо в первом случае было "считала" 4) Немайн глаза распахнула пошире да уши расправила. Внимает. - Как я могу быть без Немайн? Как могу быть не рядом? Но быть еще чуть ближе - счастье! Здравствуй, Немайн! Я это ты. То ей расстояние неважно то быть ближе счастье. Ну и двойное "как я могу быть" попахивает тавтологией. Да и в этом месте Немайн упоминается 4 раза за 3 строчки. Может её в паре мест заменить на "сиду" или местоимение? 5) Фигурка в белом церемониальном платье, машущая с кормы - аж пока ветер и течение не уносят яхту за поворот. Бритвой по глазам. Может "аж" вообще убрать? 6) Что позволено крестьянам - бык телочку проверил, будет ли приплод, чего тут такого? - не дано великим. К чему присловье про домашний скот так и не понял. Предложение весьма цельно выглядит и без него. 7) Тристан и Изольда сейчас Нынешнего дня? Современные? 8) дружине тревога раз, всем к Сенату, форма парадно-боевая... Или где-то должно стоять "два" или "раз" непонятно откуда вылез. 9) Тулла двинула локтем - отлетел в сторону, оступился... чашки на столе подпрыгнули. Кейр сидит на полу. Ощупал нос, внимательно осматривает пальцы. - Не своротила, крови и той нет... Аккуратно дерешься, жена. Или Тулла мастер Муай Тай или она ему не по носу двинула ибо Кэйр парень длинный и я сомневаюсь что беременная жена могла до лица достать локтем.

Rosomah: nebelmann Спасибо!

Rosomah: Выложил триаду восьмую оптом. http://sites.google.com/site/rasamahlab/clients/roman-o-nemaj/triada-sedmaa-1

Митрилиан: Это не призыв что-то менять, просто общие наблюдения 1. Слишком много окружающих героев. Из 5 сестер можно было без проблем сделать двух, отдав функции Гвен - Тулле, а Сиан и Эйры - Эйлет. 2. Многодетная жена врача может быть или красавицей - или многодетной. Одно из двух. При многочисленных выкармливаниях грудью в никуда уходят зубы, плюс больше трех беременностей и в наши дни сокращает жизнь. К тому же врач там или не врач, процент выживания был не очень приятным. Т.е. носила она больше, чем выжило. Старшему сыну у нее в районе 20, как я поняла, т.е. женщине за 40. Это пожилая женщина. Если здоровье от предков досталось железное - крепкая пожилая женщина. О красоте говорить не приходится. 3. Слишком много "важных" интересов у сиды. Во второй части она учится петь "во сне" и убедительно усыновляет младенца. В данном черновике первое ушло в никуда, второе сурово неубедительно. Я понимаю, что пеленки стирает нянька, но все думы о сыне выглядят пустыми декларациями, они не подкреплены. 4. "Не для меня" - Современный русский язык столь же непонятен носителю древнерусского, сколь текст "слова о полку Игореве" непонятен носителю современного русского, если он не лингвист. 5. Возможно, я что-то пропустила, я не понимаю как работает корабль-на-колесах. Если там паровая машина, то поверить в это достаточно тяжело. Я не технарь, но вроде бы там должны наличествовать довольно высокие технологии -- или оно сделано правильно, или йобнет так, что мало не покажется. (да поправят меня технари). 6. Эмансипация женщин - это замечательно, но женщина фертильного возраста или с брюхом, или кормит, или бесплодна. Потому что для прироста населения каждая условная женщина должна вырастить троих, но-- -- многие умирают первыми родами -- некоторые бесплодны -- выживают далеко не все живорожденные дети Поэтому при положительном приросте населения каждая фертильная женщина, не умершая первыми родами, родит еще минимум четырех. Минимум. При этом, замечу, что контрацепция известна только элите, медицинский аборт - считай, невозможен, а "домашними средствами" проще родить и оставить "в лесу". Т.е. даже если ребенок не нужен, вынашивать женщина будет всех, кто зачат. Поэтому "женский университет" просто невозможен. Хотя читать автора-мужчину, признающего возможность наличия приличных мозгов в женское голове, не спорю, ультра-приятно.

Rosomah: 1. Могу даже согласиться - ТРИ сестры были бы уместней. Но что-то менять здесь невозможно уже физически. 2. В среднем вы совершенно правы. Опять же, персонаж зафиксирован в первых двух книгах. Менять не могу. Замечу, однако, что она из обеспеченной семьи, и замуж могла выйти раньше среднего, что край - молочно-творожно-сырно-мясной. То есть микроэлементы могут восстанавливаться. 3. Хмм. Могу подкрепить дополнительно, хотя уже то, что очень занятая государственными делами дама старательно выкраивает время на его общество, что-то да должен говорить... Вероятно, этот момент нужно усилить. Кстати, за совет буду весьма благодарен. 4. А сербский и болгарский понятны, хотя разошлись языки раньше... Веселая шутка, примерно как со среднегреческим, которые меньше похож на новогреческий чем древнегреческий. Так что - мог понять, мог не понять. 5. Корабль не паровой нисколько. Извините, я как раз технарь, потому мне непонятно, что непонятно :) - его работу я описал вполне подробно. 6. Вы принципиально не правы. Естественный прирост "старого порядка" без войн и эпидемий таков, что приводит к мальтузианской проблеме. Что автоматически означает сравнительно поздний брак. В итоге у женщины появляется возможность поучаствовать в эмансипации - как правило для того, чтобы замуж уйти состоявшейся и равноправной, а то и главной. Ценой повышенного шанса умереть при первых родах в возрасте около 30, да. Потом - длительная лактация как средство предохранения. Совершенно нормальная ситуация, скажем, для средневековья и Нового Времени кельтских районов, Испании, даже Франции.

Дремлющий: Митрилиан пишет: Многодетная жена врача может быть или красавицей - или многодетной. Одно из двух. При многочисленных выкармливаниях грудью в никуда уходят зубы, плюс больше трех беременностей и в наши дни сокращает жизнь. К тому же врач там или не врач, процент выживания был не очень приятным. Т.е. носила она больше, чем выжило. Старшему сыну у нее в районе 20, как я поняла, т.е. женщине за 40. Это пожилая женщина. Если здоровье от предков досталось железное - крепкая пожилая женщина. О красоте говорить не приходится. Извините, не соглашусь. Моя бабка выносила двенадцатерых, выкормила восьмерых. Кормила грудью, подолгу. Вытащила на плечах семью в ВОВ. Да, в Сибири (в Качуге), но что с того? Моя мать (год рожд. 1941) была дистрофиком и рахитиком (это о питании). Однако же бабка до смерти ела своими зубами (умерла в 1981), о ломких костях даже и не слышала. И фигурой после 12 детей обладала вполне нормальной. Во всяком случае, трое последних детей точно не дедовы.

nebelmann: Хм.... если по пунктам как сторонний наблюдатель, а не писатель. 1) Окружающие герои это хорошо. Видимо тов. Митрилиан мало читала хороших книг. Советую ознакомиться с авторами Тертлдав Гарри, Вебер Дэвид и прочими мордатыми фантастами. Там число действующих лиц достигает многих десятков. И ничего интересно и читабельно. Мир оживает и цветёт. 4-5 героев это для графоманов не способных поддерживать связный сюжет или для романов путешествий. Все сестры индивидуальны и не перекрещиваются. 2) Лично видел женщин с 5-7 дитями на руках и исхитряющихся по человечески выглядеть. Не писанные красавицы, но и не беззубые развалины с отвисшими сиськами. 3) Пение во сне сыграло свою роль и Сида поёт то тут то там. Может и имеет смысл вставить пару "сонных эпизодов" но не критично. По сыну. У нас тут не чайлдфик чтобы это всё превращать в пелёночную эпопею. Здесь альтернативная хистори и сыну уделено более чем достаточно времени. Он то ружьё на стене что рано или поздно выстрелит. А нет.... вспомним серию "Княжья доля" где ГГ две книги красиво и романтично устраивал семейную жизнь, а потом оно просто было. Почти не появляясь в сюжете. 4) Литературная необходимость. Иначе пришлось бы или насиловать читателя валлиским слогом темных веков или вообще отказаться от упоминания любого литературного наследия последующих эпох. Да и вообще Немайн является носителем полутора десятков языков. А Отдельные личности исхитрялись переводить с английского на русский "Алису в стране чудес" да так что это интересно и понятно. А я поверьте читал и в оригинале и в переводах. Невозможного не бывает. 5) По кораблю. Эта тема тут активно обсасывалась немного ранее, и результатом обсоса стало вполне адекватное описание механизма в тексте. смотрим тутhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Водоход_Ивана_Кулибина если всё равно не ясно. 6) По женщинам - приказ плодиться думаю никто свыше не спускал, и в инстинктах не заложено - роди или умри. Люди не хомячки. Поэтому вполне возможно что женщины механикусы будут больше работать и меньше рожать. Истории про то что все бабы или были беременны или на сносях - страшные байки темных веков. Плюс замуж выдают судя по книге поздно и вполне есть время и поучиться и замуж выйти и поработать. Той же Эйлет и 20 нет. Я уже не говорю про то что Немайн дела с медициной на самотёк не пустит. Ничего невозможного в женском университете нет.

vai: Во-первых, четвертая беременность как правило проблем не создает. Во-вторых лично знаком с женщиной (главным инженером) у которой пятеро (уже взрослых). Честное слово никого красивее для ее лет я в жизни не встречал! Вообще же я не думаю, что это такая уж проблема, как верно указал Автор там и так всё с этим было нормально.

Митрилиан: "Видимо тов. Митрилиан мало читала хороших книг. " Начинать возражение с личных выпадов недостойно взрослого человека. Я вас не знаю, я не сделала вам (насколько мне известно) ничего плохого. Если у вас есть причины относиться ко мне плохо, напишите мне лично. Автор и хозяин данного форума здесь ни при чем. К тому же вы спорите не со моим утверждением, а с подмененным. Я не утверждала, что 10-20-30 героев - много. Я утверждала, что их много _в данном тексте_. То - да не то. "2) Лично видел женщин с 5-7 дитями на руках и исхитряющихся по человечески выглядеть." Второе утверждение - и вы опять подменили мое - вашим. Я писала, что 5 выживших выросших детей равно заметно большему количеству беременностей. Вы же приводите в пример женщин, рожавших в 20-21 веках, при наличии антисептики, антибиотиков и качества еды (для матерей, в детстве и юности), которое и не снилось людям прошлого. На протяжении 20 века средняя продолжительность жизни в развитых странах сильно выросла невзирая на мировые войны и прочие катаклизмы. Еще Дюма писал, что "руки женщины, чтобы быть красивыми, должны быть праздными". Это относилось к мадам Бонасье, руки которой уже в 25 лет выдавали ее "низкое" происхождение потому, что они были "непраздными". Стирка белья очень быстро портит кожу рук. Женщины, которых вы наблюдали, имели в своем распоряжении электрические и газовые приборы, такие, как, например, стиральная машинка, плюс, повторю, услуги современной медицины. Если вы хотите знать, как выглядят матери пятерых и более детей в "природных" условиях - отверните свой взор от развитых стран. По остальным пунктам, мне кажется, вы находитесь под впечатлением, что автора следует оберегать и защищать от несправедливой, по вашему мнению, меня. Вы ошибаетесь. Мои наблюдения были направлены именно автору, и совершенно не были предназначены в качестве пропаганды по типу "смотрите, это плохая книга". "Литературная необходимость". Речь не о переводе, выполненном Немайн. Если это так, в тексте этого не указано. Насколько я помню, ранее в тексте отмечалось, что тексты, скажем, Киплинга, Немайн переводила на нужный ей язык. (Что показывает, что щедрые Сущности одарили ее неслабыми переводческими и поэтическими дарами, непрошенными и неучтенными). В данном же случае наличествует языковая интрига. При том, что Немайн вряд ли стала бы переводить "Не для меня" с современного русского на древнерусский (не помню, знает ли она его. Кажется нет, но неважно), а современный текст заявленный персонаж понять не мог. Максимум - определить, откуда ноги растут.

Митрилиан: "Но что-то менять здесь невозможно уже физически." О, разумеется! :) "Вероятно, этот момент нужно усилить. Кстати, за совет буду весьма благодарен." Не-а, чукча не писатель :) Во второй книге мне было очень убедительно читать про усыновление - и предпосылки, и сам эпизод, и после. Своя малая бегает, есть с чем сравнить :) Так, имхо, вы в точку попали. А в третьей книге просто СТОЛЬКО всего, что не находится ему места. Я даже не про персонаж, а про ваши приоритеты в описании дел персонажа. "5. Корабль не паровой нисколько. Извините, я как раз технарь, потому мне непонятно, что непонятно :) - его работу я описал вполне подробно." Перечитаю, ага, звиняйте тормоз, где-то что-то значит пропустила всё-таки. "6. Вы принципиально не правы. Естественный прирост "старого порядка" без войн и эпидемий таков, что приводит к мальтузианской проблеме." Там у вас и войны в количестве, и эпидемия недавно была, и я точно помню, в первой книге есть несколько "жалоб" от разных персонажей на недозаселенность Камбрии, что, дескать, последствия чумы еще очевидны. "Что автоматически означает сравнительно поздний брак. В итоге у женщины появляется возможность поучаствовать в эмансипации - как правило для того, чтобы замуж уйти состоявшейся и равноправной, а то и главной." Увы, не спец, не могу ничего говорить про права в браке. Только про занятость женщины деторождением. Про "автоматически означает" не так уверена. По крайней мере обычай не кормить "лишних" младенцев был широко распространен в крестьянской России вплоть до 20 века. "Бог дал - бог взял". А смертность младенцев до года среди тех же крестьян в конце 19 века доходила до 50%. Вот этот источник на сети есть, я бью себя по голове палкой за то, что потеряла ссылки. Это отчеты по губерниям различных чиновников. "Ценой повышенного шанса умереть при первых родах в возрасте около 30, да." Нет-нет, не в позднем браке. На данный момент первые роды являются главной причиной женской смертности в странах Африки. Я сама офигела (вот как назло, когда надо, источник не желает находиться. Приличный был источник, склероз проклятый) в свое время, как прочла. "Потом - длительная лактация как средство предохранения." Она понижает шансы, но далеко не обнуляет. :)

Rosomah: Митрилиан пишет: А смертность младенцев до года среди тех же крестьян в конце 19 века доходила до 50%. Вот этот источник на сети есть, я бью себя по голове палкой за то, что потеряла ссылки. Это отчеты по губерниям различных чиновников. Но какое отношение это имеет к ситуации в иной стране и ином времени? Разница - 1300 лет. Еще нулевая изотерма января и совсем другой уровень "сжатия" - в терминах Нефедова. Насчет "автоматически" - согласен, не означает. Нужно сильное христианство и жесткое осуждение добрачных связей и детоубийства обществом. Митрилиан пишет: Только про занятость женщины деторождением. Поздний брак автоматически означает серьезное снижение деторождения. Ибо минус 10 лет фертильного возраста. Про роды я писал именно в смысле "мальтузианской" системы старого порядка. То есть придерживающей рождаемость в пределах, обеспечивающих кормление. Сравнивать дикарей нынешних и создателей нашей цивилизации также не вполне корректно. Они отличались. В политкорректном варианте: отличалась среда. Неважно. Важно: результат.

Дремлющий: Митрилиан пишет: Не-а, чукча не писатель :) Во второй книге мне было очень убедительно читать про усыновление - и предпосылки, и сам эпизод, и после. Своя малая бегает, есть с чем сравнить :) Так, имхо, вы в точку попали. А в третьей книге просто СТОЛЬКО всего, что не находится ему места. Я даже не про персонаж, а про ваши приоритеты в описании дел персонажа. А знаете, он прав. Предложение автору -- разворачивайте повествование в две книги. А мы вам еще денежек соберем... Честное слово, я уже отложил на следующий том Немайн!

nebelmann: Ну автор сам способен на самозащиту. И среди моих мотивов его прикрытие точно не стояло. Просто выразил свою личную точку зрения. Отличную кстати от его. Оскорблять тоже никого желания нет. Хотя признаю что бываю резок. К тому же вы спорите не со моим утверждением, а с подмененным. 1. Слишком много окружающих героев. В данном конкретном случае я не считаю количество героев излишним. Они позволяют создать живое окружение. Насчёт малого количества хороших книг уточняю - для альтернативной истории большое количество персонажей норма. И удивляюсь претензиям по этому поводу. Второе утверждение - и вы опять подменили мое - вашим. Я писала, что 5 выживших выросших детей равно заметно большему количеству беременностей. Вы же приводите в пример женщин, рожавших в 20-21 веках, при наличии антисептики, антибиотиков и качества еды (для матерей, в детстве и юности), которое и не снилось людям прошлого. В том числе я видел фотографии моих предков начала 20-го века. Где мои пра-прабабки с 4-5 детьми также выглядят неплохо. А они были деревенскими жителями хоть и кулаками. Выкармливание же детей не только грудным, но и животным молоком было придуманно не в 20-ом веке. Да и глава ткаческой гильдии далеко не бедный человек могла и сохранить красоту при муже враче. По переводу песни и её непонятности - не раз и не два по просьбам знакомых переводил песни с английского языка дословно на русский. С минимальной правкой, И в принципе всё оставалось вполне понятным. Так же читал не стихотворные переводы с немецкого и итальянского. А Немайн сделала именно дословный подстрочник "не для меня" художественным переложением потом занялись уже заинтересованные барды. Если имеется в виду восприятие текста Бояном то вроде и указано что он понимал текст с пятого на пятидесятое. Акцентируясь на знакомых словах и потом сравнивая видимо с упомянутым выше дословным переводом.

nebelmann: По женщинам африки которые умирают при первых родах. Тут есть немного другая очень печальная причина. Женское обрезание. Рубцовая плоть образующаяся после него недостаточно эластична и первые роды превращаются в русскую рулетку.

Abobora2: вот не надо: женское обрезание практикуется в нескольких племенах на всю Африку. Все у них зависит от компетентности местных колдунов или близости больниц гуманитарных миссий. Но действительно: до чего же резким может быть различие между матерью и дочерью, если работяга мать, состаренная работой переноской тяжеленных тазов на голове (и закономернной деформацией скелета), находит возможность не заставлять трудиться дочь, то девушка вырастает в такой цветок, что Наоми Кемпбелл ей в подметки не годится. (Видено в Сан-Томе и в Анголе собствеными глазами))

chameleon: Опчатки в битве не одалеть

Rosomah: Спасибо!

Митрилиан: "Нужно сильное христианство и жесткое осуждение добрачных связей и детоубийства обществом. " Было ли в крестьянской России "сильное христианство" - например? Не могу сказать. Жесткое осуждение добрачных связей распространилось на Брит-Ирл территориях весьма поздно. Обычно если отец ребенка признал - то у ребенка есть права и на его защиту и на наследство. Это не тождественно неосуждению до(вне)брачных связей, но идет в связке. Где осуждают - там ублюдков гнобят вплоть до полного непризнания за ними любых прав на имущество отца. "Сравнивать дикарей нынешних и создателей нашей цивилизации также не вполне корректно. " По уровню медицины - наикорректнейше. Собственно, акушеры не мыли руки вплоть до второй половины 19 века. Когда начали мыть - матери стали меньше дохнуть от "родильной горячки", причем _заметно_ меньше. Инерция в деле - был в Британии дохтур-акушер, всю свою карьеру мыл руки и другим наказывал. Его роженицы дохли в заметно меньших количествах. Увы, коллег не убедил. Мыть руки между роженицами или после анатомического театра. Десятилетиями своей карьеры - не убедил. Насчет же цивилизованных и дикарских нравов - основные, кхм, "массы" вполне себе дикарские и в богоспасаемой России, например (не скажу за Белоруссию). http://natalya-kiriche.livejournal.com/309180.html http://mbpolyakov.livejournal.com/52814.html Разные люди, разные рассказы. Это здесь и сейчас. Степень дикарства вполне себе африканская, невзирая на Пушкина и прочих Радонежских.

Rosomah: Митрилиан Не согласен. Также замечу, что с источниками по истории кельтских народов я знаком достаточно неплохо, уверяю.

Прибылов: Митрилиан пишет: "Нужно сильное христианство и жесткое осуждение добрачных связей и детоубийства обществом. " Было ли в крестьянской России "сильное христианство" - например? Не могу сказать. Жесткое осуждение добрачных связей распространилось на Брит-Ирл территориях весьма поздно. Обычно если отец ребенка признал - то у ребенка есть права и на его защиту и на наследство. Это не тождественно неосуждению до(вне)брачных связей, но идет в связке. Где осуждают - там ублюдков гнобят вплоть до полного непризнания за ними любых прав на имущество отца. На самом деле термин "сильное христианство" весьма условен, так же как и термин "добрачные связи". Правильнее говорить о традиции обусловленной и объясняемой мировоззрением и социально-экономической ситуацией. Так брак в современном "церковном" понимании и на Руси, и в Греции, и в той же Южной Германии (по другим странам данных не имею) появился достаточно поздно. До 16 века на Руси свадьбу "освящали" скоморохи, а поп крестил и хоронил. До 13-14 вв. в Южной Германии брак выглядел, как оповещение всех заинтересованных лиц (общины и сеньора) в изменении социального состояния молодых. Точно так же дело обстояло и в Греции (то бишь Византии). Исключение составляли только верхи общества. Тех, да, венчали. Т.о. добрачные связи это только результат отношения общества к: - рождению детей - СПОСОБНОСТИ ИХ ПРОКОРМИТЬ ВНЕ СВЯЗАННОЙ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ СЕМЬИ. Обе эти проблемы имеют прямую связь с мальтузианством. На что автор указывал. "Сравнивать дикарей нынешних и создателей нашей цивилизации также не вполне корректно. " По уровню медицины - наикорректнейше. Собственно, акушеры не мыли руки вплоть до второй половины 19 века. Когда начали мыть - матери стали меньше дохнуть от "родильной горячки", причем _заметно_ меньше. Инерция в деле - был в Британии дохтур-акушер, всю свою карьеру мыл руки и другим наказывал. Его роженицы дохли в заметно меньших количествах. Увы, коллег не убедил. Мыть руки между роженицами или после анатомического театра. Десятилетиями своей карьеры - не убедил. Верю. Но верю и в другое. Как пример: если Вы откроете монографию Бойс "Зороастрийцы. Верования и обычаи" и внимательно прочитаете первый раздел, посвященный маздаитскому культу еще до призвания Зороастра, то заметите, что в целом комплекс ритуальных действий четко ложится в правила гигиены. Причем уровня как раз с той самой половины 19 века. Это говорит о том, медицинские знания разных сообществ в разное время имели и разное содержание и разную форму. Гигиена тоже была разной. Насчет же детской смертности - она очень завязана на гигиену и питание. У автора есть основания считать гигиену веллийцев того времени достаточно высокой. Насчет же цивилизованных и дикарских нравов - основные, кхм, "массы" вполне себе дикарские и в богоспасаемой России, например (не скажу за Белоруссию). http://natalya-kiriche.livejournal.com/309180.html http://mbpolyakov.livejournal.com/52814.html Разные люди, разные рассказы. Это здесь и сейчас. Степень дикарства вполне себе африканская, невзирая на Пушкина и прочих Радонежских. Да, уровень медицинской культуры, как и многое другое сейчас у нас упал. Дык мы в критической зоне на мальтузианском графике.

nebelmann: Позвольте таки не согласиться, уровень римской медицины был весьма высок. Не будем забывать что с падением Рима вся его культура включая медицина канула в Лету. И снова медицинская наука стала подниматься в 18-19 веках. Освобождаясь от груза суеверий средневековья. А Доктор в Кер-Меррдине именно что римский. Причём судя по всему не брезгующий и народной медициной. Так что.... я скорее лёг бы под скальпель римского хирурга чем топор мясника от медицины 18-го века. Я уж не говорю о том что там уже знали о пользе стерильности и что такое обезболивание. Так что это вам не это - не путаем тёплое с мягким. Русские 19-го века это грязные дикари рядом с Римом 5-го.

Rosomah: Вы тоже перегнули палку - в другую сторону,.

Тень Дуба: Оффтоп. Предупреждение. Администратор.

Тень Дуба: Praemonitus praemunitus ======================= В порядке гонки вооружений: 1. Могу даже согласиться - ТРИ сестры были бы уместней. Но что-то менять здесь невозможно уже физически. А, собственно, почему? Ну, то есть физически - действительно невозможно, но зачем менять физически? Достаточно просто (это достаточно просто - и этого достаточно) тихо "задвинуть" героев, ставших лишними. Это обычное дело в сериалах, что книжных, что теле - а главное - это обычное дело в жизни. Люди, несколько лет назад входившие в "ближний круг" - отходят, отдаляются, уезжают, женятся, меняют работу... Те же многочисленные сёстры - имха читателя - были вполне на месте в первой книжке, где действие в основном замкнуто в одном городе, а то и в одном доме. Но мавр сделал своё дело - сейчас мы видим картинку куда с бОльшей высоты - и естественно, что ради большего охвата снижается детализация. Нам бы королей упомнить... Известно же, что средний человек не может одновременно держать в оперативной памяти больше 5-7 независимых факторов... В общем, плановый "вывод" персонажей из повествования - такой же чисто технический приём, как и ввод новых. Нет, я понимаю, что жалко (и мне жалко) - но "автобус не резиновый", если не выводить их планово - будут вываливаться (забываться) как придется.

Rosomah: Тень Дуба пишет: Praemonitus praemunitus Тень Дуба пишет: А, собственно, почему? Ну, то есть физически - действительно невозможно, но зачем менять физически? Достаточно просто (это достаточно просто - и этого достаточно) тихо "задвинуть" героев, ставших лишними. Это обычное дело в сериалах, что книжных, что теле - а главное - это обычное дело в жизни. Люди, несколько лет назад входившие в "ближний круг" - отходят, отдаляются, уезжают, женятся, меняют работу... Те же многочисленные сёстры - имха читателя - были вполне на месте в первой книжке, где действие в основном замкнуто в одном городе, а то и в одном доме. Но мавр сделал своё дело - сейчас мы видим картинку куда с бОльшей высоты - и естественно, что ради большего охвата снижается детализация. Нам бы королей упомнить... Известно же, что средний человек не может одновременно держать в оперативной памяти больше 5-7 независимых факторов... Так оно так и происходит. Только функции - в семье и обществе - за ними остались.

Rosomah: Маленький кусочек. Почему? Полагаю, понятно. Двери. Скрещенные копья перед носом. - Прости, великолепная. Нельзя. Даже королям, если не вызывали. Сенат - один во всей пятине, и старше королей. А ты хоть и сида, но даже не королева. Закончат сенаторы решать закрытый вопрос - проводим, со всем почтением к ивовому посоху. Немайн оглянулась, словно ища поддержки. Эмилий лаконичен. - Первая из граждан. Нион - тоже. - Не просто сида. Четыре глаза. Выбор, от которого не открутится. Потому, что там, за колоннами, за высокими дверями, в полуциркульной зале, отделанной лучшими сукнами Камбрии, в неудобных - не спать, сенаторы! - курульных креслах сидят люди, занимающиеся не своим делом. Люди влиятельные, люди гордые... Если успеют сделать ошибку - у них не хватит сил ее признать. История сдвинется на прежнюю колею. И это не только жизнь человека, чьей памятью, как своей, пользуется сида. Это не только прощание с мечтой об уютной жизни. Здесь как раз беды особой нет - пока дышишь, никогда не поздно начать сначала. Беда в том, что из-за ошибки, которую совершила родня, может перестать дышать слишком много людей. Большинство - совершенно незнакомых, поменьше - виденных мельком, Немайн и этих не забыть! Но и друзей. И - родных. Если бы оставалась надежда... Но могущественный Эмилий не фенек, ловит - но не мышей! Разведка его и Луковки стараниями работает, как хорошо смазанное водяное колесо. Достаточно хорошо, чтобы сидящая в Кер-Сиди Нион знала то, чего не ведала Немайн в Кер-Сиди. Достаточно, чтобы Эмилий принял идущую из дома хранительницы интригу за ее официальную политику - и испытание его способностей разом! Потому молчал до последней минуты - а потом похвастался успехами. Сообщил, что знает, как проголосует каждый из сенаторов! И выложил список. Того, что игра - не против Немайн, а как-то вбок - ведется за ее спиной, и в мыслях не имел. Теперь... счастлив! Сначала - потемнел. Его невеста, оказывается, в заговоре... Немайн не приняла отставку. Сказала: - Эмилий, здесь Дивед. Не империя! Моя родня в своем праве, Анастасия - ребенок... То, что они натворили - это не преступление, это ошибка. Дернула обеими ушами, вспомнив начало похожей фразы Наполеона. «Это хуже чем преступление...» По счастью, Эмилий с перлами корсиканца не знаком. Снова рядом, снова верен. И - ждет. Пожалуй, даже с недоумением от того, что императрица медлит. Луковка тоже ждет. Другого. Богиня может быть скромной, но сможет показать силу! Что-нибудь, что и с церковью не поссорит, и покажет, кому людишки с пыркалками пытаются заступить дорогу. Ей интересно, что будет. Столп света, как над Бригитой при крещении? Или? В древности собрания кланов всегда обращались с просьбой о даровании мудрости к богам. Как не посмеют пустит ту, чьим именем тысячи лет освящали рощи? Немайн сжала кулак - в пальцы врезался патрицианский перстень. Вдохнула - точно готовилась запеть. Выбор. Когда-то другой человек дал ей имя - Немайн. Сущности - дали тело. Искореженное, но узнаваемое тело базилиссы Августины. От урожая до сева, и даже два месяца сверху - вот сколько ты выкручивалась, рыжая-ушастая. «Та самая, которая не та самая, а вовсе эта!» Теперь ты должна сказать точно. И тогда либо миф, либо старый римский устав распахнут ворота.

Svova: Фрагмент из раннего: -Ты права. Именно ой. Потому - спим. А об остальном утром подумаем! Опустилась в любимое кресло, зевнула, почти как фенек, свернулась калачиком и закрыла глазищи... Остальным оказалось как-то не до сна. Эйра припомнила одно из определений классического ведовства: инерция. Погоня не началась, но в мыслях люди уже разогнались. Теперь не могут сразу успокоиться, ходят, натыкаются друг на друга, разговаривают - все тише и медленней. Вот и Эйру нерастраченная энергия выбросила в порт - провожать великих мира сего к Как Эйра может одновременно лечь спать и убежать в порт?

Rosomah: Спасибо. Эйра вернулась потом - не утром, а именно что проводив. Вставлю для понятности.

Тень Дуба: Непонятки: сидящая в Кер-Сиди Нион знала то, чего не ведала Немайн в Кер-Сиди. Видимо, Немайн в Кер-Мирддин? вспомнив начало похожей фразы Наполеона. «Это хуже чем преступление...» А разве это не Талейран сказанул?

Rosomah: Тень Дуба пишет: Видимо, Немайн в Кер-Мирддин? Да. Спасибо. Тень Дуба пишет: А разве это не Талейран сказанул? Приписывают куче народа, от самого Бонапарта, Талейрана и Фуше до менее известных особ вроде де ла Мерта... Немайн, вероятно, помнит так :) Постараюсь показать субъективность.

nebelmann: Пара тапок чтобы не мёрзли ноги. 1) Четыре глаза. Выбор, от которого не открутится. Меня наверное эта фраза смутила как потомственного очкарика.... Но кроме шуток может заменить на две пары глаз? Да и вообще возникает чувство что выбора у неё 4 по количеству глаз. 2 )Потому, что там, за колоннами, за высокими дверями, в полуциркульной зале, отделанной лучшими сукнами Камбрии, Вроде бы как тут должно идти по смыслу перечисление препятствий не дающих Сиде попасть на заседание. Колонны таковым служить не могут. Может заменить их на стражей чтобы не сбивать ритм предложения. 3) Большинство - совершенно незнакомых, поменьше - виденных мельком, Немайн и этих не забыть! Но и друзей. И - родных. Такое чувство что "Но" ни к чему не привязано. Возможно первую часть фразы стоит переработать. 4) Столп света, как над Бригитой при крещении? Или? В древности собрания кланов (...) Понятно что "Или?" должно символизировать перебор Нион вариантов. Но (возможно что мне просто кажеться) оно провисает в воздухе. 5) Не совсем понятна неизбежность выбора. Немайн вполне может назваться императрицей и Нион и другие кельты и ухом не поведут ибо они к её двуединости уже привыкли. Если же Немайн решила окончательно расставить точки над ї то момент как бы не самый удачный - раз на весах стоит столь многое. Этот вопрос можно решить и позже воспользовавшись пока безотказным императорским вариантом

Дремлющий: Митрилиан пишет: Многодетная жена врача может быть или красавицей - или многодетной. Одно из двух. При многочисленных выкармливаниях грудью в никуда уходят зубы, плюс больше трех беременностей и в наши дни сокращает жизнь. К тому же врач там или не врач, процент выживания был не очень приятным. Т.е. носила она больше, чем выжило. Старшему сыну у нее в районе 20, как я поняла, т.е. женщине за 40. Это пожилая женщина. Если здоровье от предков досталось железное - крепкая пожилая женщина. О красоте говорить не приходится. Извините, не соглашусь. Моя бабка выносила двенадцатерых, выкормила восьмерых. Кормила грудью, подолгу. Вытащила на плечах семью в ВОВ. Да, в Сибири (в Качуге), но что с того? Моя мать (год рожд. 1941) была дистрофиком и рахитиком (это о питании). Однако же бабка до смерти ела своими зубами (умерла в 1981), о ломких костях даже и не слышала. И фигурой после 12 детей обладала вполне нормальной. Во всяком случае, трое последних детей точно не дедовы.

Тень Дуба: Извините, не соглашусь. Э-э... а в чем? Не вижу противоречий. Вы оба описывает один и тот же феномен: "здоровье от предков досталось железное - крепкая пожилая женщина." Я мог бы и свою бабушку вспомнить - она в возрасте за 80 даже не могу сказать умерла - фактически погибла от случайной травмы, которую и молодой навряд переживёт. Что говорит об уровне активности в таком возрасте. Но даже красивая старуха/старик (это отнюдь не оскюморон) - молодыми будет восприниматься прежде всего как старуха/старик. Чтобы оценить иначе - надо самому... хмм... заматереть.

nebelmann: Хм зашёл на сайт книги и прочитал обьяву. Я правильно понимаю что работа над романом на форуме прекращается вплоть до полного сбора средств?

Rosomah: nebelmann Да, это так. Что, впрочем, не означает, что я не работаю.

nebelmann: Ну я потому и спросил только про форум. Ну что же искренне желаю успеха в сборе средств. Хотя и не верю в человечество Т_Т. И поскольку в любом случае рассчитывал взять на бумаге то надеюсь что с издательством всё сложиться. В конце концов одна из самых необычных и интересных серий в альтернативной истории что я читал. Приятно было помочь с вычиткой надеюсь, что был небесполезен =) Удачи.

vai: +1! И в любом случае хочется иметь на бумаге. А то инет - он как филид - вроде помнит, а потом раз - и помер, например...

Abobora2: А мне вот интересна судьба прав на первые две книги: первую имело бы смысл хорошенько переработать: во-первых, в трех-четырех местах вещается одними и тем же словами про качество железа для меча, во-вторых, есть стилистические погрешности: например, немного коряво смотрится пересказ происходящего Теодору от Лорна. А вообще видела в книжном одном (на м.Варшавской, Москва) Вторую книгу в качестве украшения полки. Неспроста, думаю.

Rosomah: Abobora2 пишет: А вообще видела в книжном одном (на м.Варшавской, Москва) Вторую книгу в качестве украшения полки. Это как?

Abobora2: Ну она стояла не корешком - а обложкой вперед, и на какой-то подставке.

Rosomah: Ааа. :) Это приятно, да. А права пока у "Альфы - в этом году закончатся исключительные, в следующем - неисключительные.

nebelmann: Про первые книги - больной вопрос. Когда я их перечитывал то было огромное желание взять БКК (большой красный карандаш) и попереправить многое и многое. Просто стиль автора включает в себя построение эпических по сложности и запутаности языковых конструкций. В принципе это одна из вещей что делает книгу интересной и необычной, но судя по всему автор не всегда может из них выпутаться с полным сохранением внутренней логики, а редакторы в издательстве (если они конечно были) особо в эти дебри не лезли ограничившись опечатками. Но исправить тут что-то уже физически невозможно.

Abobora2: та же история.

Svova: Во второй книжке особо видно, что остались хвосты от предыдущих версий... как в текущем тексте про печать одного цвета с кожей орка - ага, оранжевой! ну типа у раков цвет меняется, а орк тоже купался... Про бумажную версию текущей книги. Свободный доступ это славно, но я бы и твёрдую копию купил.

Тень Дуба: А до ГИ ещё как до коммунизма ;) - километров пять. Каждая пятилетка книжка - шаг вперёд. И... это хорошо.

Митрилиан: "В общем, плановый "вывод" персонажей из повествования - такой же чисто технический приём, как и ввод новых. Нет, я понимаю, что жалко (и мне жалко) - но "автобус не резиновый", если не выводить их планово - будут вываливаться (забываться) как придется. " +1 (я в жжhttp://mithrilian.livejournal.com - кто-то хотел со мной связаться?)

Svova: Давеча у автора появились описания трений местных жителей к слишком активным инновациям ГГ. В тему попалась статья: Война — это колоссальное списание инерционных активов. В новую технологию надо вложить колоссальные инвестиции, чтобы проломить инерцию старых активов, которые уже есть и худо-бедно работают. А новые технологии требуют слишком много и дают слишком мало, чтобы возникнуть вне форс-мажора. В результате этого форс-мажора новая технология демонстрирует свои возможности, и после войны вы просто забываете, что было что-то другое. Вы просто живете в другом мире и не помните, что было до этого. Война — это жестокий выбор. А люди инерционны. Они хотят нормально жить. Развитие — это не благо, это бедствие. Развитие порождает нестабильность, которая возрастает многократно. Для нормального человека, у которого семья, дети, это бедствие, разрушение среды, привычной жизни. http://odnakoj.ru/magazine/intervqyu/viktor_krivorotovand_lysinye_badalyan_zakat_yepohi_nastypaetand_kogda_ee_dominantnxj_resyrs_ischerpan/

nebelmann: Адаптация людей к инновациям вопрос не сильно хорошо изученый. Смотрю какие люди смотря какие новшества. Немайн не меняет социальную структуру общества, а большая часть инноваций осваивается конкретными людьми с конкретными результатами. Плюс к тому всё это происходит в новых декорациях свежепостроенного города, что растормаживает сознание. Японское общество во время реставрации Мэйдзи за пару лет перепрыгнуло на столетия в будущее из средневековья середину 19-го века. И всего через 30 лет Япония смогла на равных побороться в Российской империей.

Svova: Тем не менее жизнь людей может кардинально поменяться. Собственно автор и описывает развал мозга у местных :) Просьба Сиан не мельтешить, запалённая баржа итд. Насчёт Японии - поизучайте вопрос подробнее. У них и сейчас огромные перекосы в обществе за счёт заморзки (частично искусственной) в феодализме. Рекомендую Цветов В.Я. "Пятнадцатый камень сада Рёандзи." http://www.oldgazette.ru/lib/zvetov/reandzi/index.html К тому же по русско-японской войне - в России "интеллигенты" писали поздравительные телеграммы японскому императору по поводу побед над русскими войсками (что ярко характеризует раскол в обществе), а японцам с созданием флота сильно помогал "заклятый друг" России - Англия.

nebelmann: Пока Немайн не продвинулась в социальном плане дальше цеховой системы. Да и по сути она уже в Камбрии была как остаток римских времён и её надо было лишь реанимировать и модернизировать. Но вот устройство мануфактур уже может взорвать социум и придётся туго. Так что ближайшие лет 50 из своей бесконечной жизни Немайн придётся готовить общество к переменам. Я уже молчу про промышленную революцию и всё с ней связанное. Общество воинов не продвинется дальше средневековья. Такова суровая реальность. Рим пал не потому что разнежился, он шёл правильной дорогой. Рим пал потому что не изобрёл оружия способного прикрыть социальную эволюцию общества. Изобретение и массовое внедрение огнестрельного оружия сделало цивилизацию неуязвимой. Орде Чингизхана ,смявшей цивилизацию Китая, не победить полки Петра первого - Европейскую страну после 16-го века не могли победить варвары, сделать это мог лишь кто-то находящийся с ней на одном цивилизационном уровне. В развитом обществе солдаты сражаются, а общество за их спинами эволюционирует проходя долгий и мучительный путь метаморфоз - не все к лучшему, но движение есть жизнь. Рим встретил варваров с их же оружием и по описанной в книге схеме народ воинов против общество + солдаты проиграл. Но проблема была не в Риме проблема была в вооружении. Так что сколько бы Немайн не возилась с полиболами и блочными луками - это не более чем глупые игрушки - варваров нельзя встречать их же оружием пусть и более качественным. Есть очень хорошая английская пословица "никогда не спорь с дураком - он сначала опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом" В данном контексте это означает, что никакая мобилизация общества против варваров не поможет. Или они задавят массой или ты сам через поколение перестанешь от них отличаться. Выход тут может быть лишь один - массовое внедрение огнестрельного оружия, а потом за стеной огня мягкое и плановое преобразование общества. Было бы желание, а рабочие социальные модели найти можно - если держать руку на пульсе и не пускать на самотёк. У неё перед глазами вся история человечества можно что-нибудь подобрать. Или синтезировать. Есть слава богу примеры тотально вооружённых успешных социумов - ранние США или Швейцария главное брать из каждой системы лучшее. Что до японцев - никто и не говорил что процесс прошёл идеально, но результат был на лицо - 5 столетий за 20 лет. Ну и теперь (не смотря на всю их декларируемую как ими так и западом самобытность) их менталитет самый близкий к европейскому из азиатских народов. Что до войны... такое было время - сейчас это смотрится дико. Но тогда войны были другие, русско-японскую часто называют последней "джентльменской" войной. Это кровавый ад первой мировой навсегда перевернёт представления о войне. Про заклятых друзей я уже говорил - в политике друзей нетути. Мы точно так же заключали союзы, объявляли войны и втыкали ножи в спины. Такова жизнь. Хороших и плохих тут нет. Единственный способ оставаться последовательным по среди меняющихся обстоятельств, это меняться вместе с ними, сохраняя при этом неизменной доминирующую цель. (с) сами-знаете-кто

SeaJey: Выход тут может быть лишь один - массовое внедрение огнестрельного оружия В текущих условиях Немайн - нереально. Придётся ей пока выкручиваться другими способами.

Тень Дуба: "Что ты жил в эпоху перемен!"©Китайское проклятие -------------------- >Так что ближайшие лет 50 из своей бесконечной жизни Немайн придётся готовить общество к переменам. Э-э... "готовить" несколько поздно. Процесс пошёл, и со страшной силой: перемены - они вообще имеют свойство развиваться лавинообразно и выходить из под контроля. Вроде восстания в Корнуолле, которое, насколько понимаю, несколько не ко времени... Собственно, пример у всех, кто помнит ближайшие 50 лет из своей, увы, невечной жизни - перед глазами. Горбачев полномочий имел побольше Хранителя Правды и даже цареградского императора, да и человек очень, мягко говоря, неглупый и осторожный. Но всего лишь человек - и итог мы знаем. Что бы смог на его месте (полу)бог с кучей читов... интересный вопрос... >Изобретение и массовое внедрение огнестрельного оружия сделало цивилизацию неуязвимой. Орде Чингизхана ,смявшей цивилизацию Китая, не победить полки Петра первого - Европейскую страну после 16-го века не могли победить варвары, Это символ веры? (Ну, имха...). Уважаю чувства верующего, но доказательств - настоящих, экспериментальных, то есть проверки практикой - ни одному тезису не вижу. 1а) Не факт, что сделало - возможно, цивилизации просто повезло. (см. пункт 3). 1б) Не факт, что неуязвимость достигнута именно огнестрелом и только им. Ребят Кортеса и Писарроо неуязвимыми делал отнюдь не огнестрел, стрелявший раз в час по обещанию, а то и вовсе терявшийся и отстававший. Там работала добрая толедская сталь холодного оружия, наступательного и защитного. Плюс вовсе не огненные кони и микробы. Плюс - и, возможно, больше всего - "опыт цивилизации":хитрость, наглость и огромная "библиотека" отработанных уловок, финтов и козней людей с многотысячелтеним опытом хитромудрых мужей, отважных на _всякое_ дело - против простодушных и тупо неопытных дикарей, выросших в глуши и изоляции... Прежде всего "дикарей" по всему миру - обдуривали, остальное - уже следствия и дело техники :) 2) А хрен его, Петра 1, знает - не сталкивался он с Ордой Чингиза. А вот союзную орду калмыков (чистокровных монгол и наследников Чингиза, но подвыродившихся с веками, конечно) тот же Петр вполне себе использовал и считал серьёзной подмогой. Впрочем, её ещё и против Наполеона использовали... 3) Что значит - не могли??? А попытки были? Имхо, куда больше, чем огнестрел, Европу защищали корабли. Огнестрел очень быстро появился и у варваров - да вот добраться до Европы им было не на чем. И сколько не били те же зулусы тех же англичан не то что с огнестрелом - с магазинками - Англии это никак не угрожало. Вот на флот и остров Немайн ставку делает правильно. И правильно видит главную проблему - внутри не передраться... Да, что касается варваров - когда англичане завоёвывали Индию (где, кстати, тоже вполне уже себе был огнестрел) - то не очень ясно, кто играл роль варвара, а кто - цивилизации >ранние США или Швейцария главное брать из каждой системы лучшее. Самое лучшее в обоих примерах - уникальные условия, природные и политические, особенно для США, фактически - чит. Впрочем, условия США, в принципе, "взять" можно - надо быстренько открывать Америку и развиваться там... (Норманов туда... "стравить пар"... Их буйный рост уже на подходе, и отменить его нельзя - остается возглавить...). >их менталитет самый близкий к европейскому из азиатских народов. Вы их, японцев, нам продать пытаетесь, что ли? :) [шутка] Достала стремительно заполняющая головы рекламная пиар-логика: самый близкий из далеких, "до 10 раз больше" и прочее НЛП... Японский менталитет отличается от европейского _катастрофически_. И от того, что у кого он отличается ещё больше - не легче. Те же немцы при наших попытках сравнивать их с японцами отмахивались обеими руками и только что не крестились: они категорически не хотят и не желают такой жизни ради таких целей, и никакие экономико-технические успехи им японской ценой не нужны. >В текущих условиях Немайн - нереально. Придётся ей пока выкручиваться другими способами. +1 Угу. И нереально это будет ещё отнюдь не 50 лет. При самом бурном и благоприятном техпрогрессе. Не абы какой (попугать), а действительно эффективный огнестрел, да в потребных количествах - это ещё... ну не знаю. Имхо, ближе к цифре 500 лет. P. S. Это ж сколько ещё серий ;)

Тень Дуба: Так что сколько бы Немайн не возилась с полиболами и блочными луками - это не более чем глупые игрушки - варваров нельзя встречать их же оружием пусть и более качественным. Полиболы - да, видимо. А вот такая страшная вещь как "массовое производство" варварам совершенно недоступна. Стальные (именно стальные, не железные) и штампованные, то есть дешевые, кираса и шлем КАЖДОМУ рядовому - это посильнее полибола. Ну и, ещё важнее - флот. "Деревянная стена" уже спасала цивилизацию. Выход тут может быть лишь один - массовое внедрение огнестрельного оружия, а потом за стеной огня мягкое и плановое преобразование общества. Коллега, это НЕ выход - ибо до "стены огня" (она же "бесконечные патроны", то есть поточное производство) - 500 лет. Минимум. Так что если бы это было действительно единственно решение - надо сворачивать лавочку. Ну и - вечная проблема курицы и яйца: чтобы получить "стену огня" надо УЖЕ преобразовать общество, и очень сильно. И преобразование уже пошло. Немягкое и неплановое. Я вообще не знаю в истории примеров мягких, плановых и притом успешных преобразований. Ещё жёсткие плановые иной раз проскакивали... Та же Япония - пример сверхжестких преобразований, причём с активным привлечением "варягов" (нет, не только МакАртура ;) - коммодор Перри как бы не важнеее...)

nebelmann: Уважаю чувства верующего, но доказательств - настоящих, экспериментальных, то есть проверки практикой - ни одному тезису не вижу. Примеров тьмы =) зусулы пару раз вздувшие британцев это скорее исключение. Армия образца Ивана Грозного вооружённая стрельцами и пушками вздула остатки золотой орды, а казачки затем подмяли под себя всю сибирь за пару десятилетий. Добили бы и южных кочевников, но их прикрывала османская империя с которой неокрепшей руси было связываться самоубийством. Затем эту армию застрявшую в прошлом веке вынесли шведы при Петре. Пара тысяч аркубузеров решила исход битвы при Нагасино не оставив шансов войскам Такэды Кацуёри. Жалкая кучка португальских мушкетёров (80) стала огромной гирей на весах победы в битва при Зэнтере. Да и деревянная стена прикрывавшая Европу была густо утыкана пушками. Если надо то пороюсь и найду ещё пару десятков свидетельств. Тот же флот Немайн получив по паре пушек на корабль сможет без ущерба для боеспособности ужаться раз в 5. А пушка дешевле корабля. "опыт цивилизации":хитрость, наглость и огромная "библиотека" отработанных уловок, финтов и козней людей с многотысячелтеним опытом хитромудрых мужей, отважных на _всякое_ дело - против простодушных и тупо неопытных дикарей, выросших в глуши и изоляции... А я и не спорю. Тем более что Немайн это кладезь истории. Коллега, это НЕ выход - ибо до "стены огня" (она же "бесконечные патроны", то есть поточное производство) А вот такая страшная вещь как "массовое производство" варварам совершенно недоступна. Стальные (именно стальные, не железные) и штампованные, то есть дешевые, кираса и шлем КАЖДОМУ рядовому - это посильнее полибола. Собственно да. Не 500 лет, а 5. Немайн уже получила сталь прыгнув вперёд на добрую тысячу лет. Не за горами паровой двигатель который сделает высверливание стволов несложной процедурой. Тут и водяное колесо управиться. А Оружия как мы видим на первых порах надо не так уж и много. Позднесредневоковая кавалерия увешанная пистолетами преспокойно расстреливала в упор ещё не обросшую аркебузами пехоту. Пара картечниц проложат в порядках врага кровавые просеки. А сотня ружей будет эффективнее 1000 мечей. Собственно кожаные орудия абсолютно не требующие высоких технологий помогут решить исход следующей полудюжины сражение. Всё что нужно тонкий стальной ствол плотно обмотанный кожей и канатами. Про японцев спорить не буду. Просто я общался с людьми которые там были, с самими японцами и есть пара знакомых которые ведут непосредственно с ними дела. Ну не говоря уже о весьма неплохом знакомстве с культурой и историей. Но как я уже говорил друзей и собзников в политике не бывает так что прояпонмкие настроения не насаживаю =) хотя они нам нужны в условиях нарастающей слабости правительства и усиливающегося Китая как противовес. До тех пор пока мы у себя порядок не наведём. На данный момент дружить выгоднее.

Nik Ferri: По моему Немайн врядли станет развивать огнестрел. Не с ее утонченным слухом его применять. Прогресс - прогрессом, но здоровье дороже.

Алек Южный: Nik Ferri пишет: По моему Немайн врядли станет развивать огнестрел. Не с ее утонченным слухом его применять. Прогресс - прогрессом, но здоровье дороже. Ммм. Вроде тут немного другое было. Скорее - идеологическое. Было же, вроде, где то что то вроде того, что оружие, которым убиваешь не своей рукой - оно неправильное. Точно я не помню формулировку :((( Помню только, что я туда и мины вписал и огнестрел... Ну, как то так...

Rosomah: Мины да, а огнестрел почему? И как тогда называется требюше?

Алек Южный: Издеваешься? Не помню же формулировку. Т.е. если надо - попробую покопаться, однако - когда судьба повернется хоть в профиль - даже предположений нет. Можно, нет - скорее нужно, считать это просто смутным, скорее всего "левым" воспоминанием:( По впечатлению, чистая спекуляция, - победа должна быть не "нажми на кнопку..." а приложением сил, ума, труда... ___________ А чего шепчет в ушко: Jam - Леди хрустальная

Дремлющий: А... Как там с деньгами? Набирается?

Rosomah: 97% на текущий момент.

Дремлющий: :) Очень хорошо. Я тоже добавил. А четвертый том будет? Я уже откладываю денюжку...

Rosomah: Если на этот 100% наберется, можно и со следующим попробовать. Правда, на второй раз уже сторонники свободных лицензий меньше помогут, а их сумм таки есть, особенно в последних 25% :)

Ai: а сколько один процент составляет?

Rosomah: 1% - 600 российских рублей

Ai: хм. ну, 98 у вас уже точно есть.

Ответ Ai: Уже 99 :)

Тень Дуба: Не за горами паровой двигатель Ползунов и Клапауций свидетели - при всём к Вам, коллега, уважении - как я рад, что Вы - не автор. 90% попаданцев и прогрессоров, попавших под закон Старджона - попало под него из-за дивной лёгкости и восторженной скорости внедрения новшеств. Перешедшей в смехотворную фазу и вызывающей уже не интерес и сочувствие, а снисходительное равнодушие. Зашкал. Перебор... Восторженность болельщиков - вообще те ещё грабли. Немайн и так балансирует не слишком-то далеко от этой грани, быстрота масштабного строительства внушает. Много всего внушает, не исключая некоторых - пока некоторых -сомнений. СтОит ещё немного ускорить, и... P.S. Информация к размышлению: в РИ сколь-нибудь эффективный паровой двигатель - это ещё 500 лет. После сколь-нибудь эффективного огнестрела. То есть к описываемым событиям 1000 (тысячу) лет спустя. P.P.S. Да не бойтесь Вы так внешних врагов. Главные опасности всегда - внутри. Всегда. То есть во все века.

Алек Южный: Тень Дуба пишет: Да не бойтесь Вы так внешних врагов. Главные опасности всегда - внутри. Всегда. То есть во все века. Вы для красного словца? Если нет, то доказывайте. Что именно всегда. А скорость внедрения появления новшеств - посмотрите на рубеж 19 и 20 веков, да и первая половина 20 века - тот еще период. И ничего - живем же?

nebelmann: Не будем уподобляться псевдоучёным разглагольствующим, что пирамиды построили инопланетяне - ибо предки были слишком тупы и ленивы чтобы сделать это самим. И так же не будет забывать про те самые грабли - наука двигалась вперёд так медленно... видимо все сидели и ждали гениального озарения. В университетах учили одно богословие. А путь изобретений был настолько крив и тернист что это даже страшно представить. Немайн уже обучает своих ведьм конечному результату. Минуя все промежуточные безумные научные теории. Прочитайне про науку в средние века. Самозарождение жизни, теплород, целебный гной меня если честно поражёт что они догадались откуда беруться дети. Одни эти знания это уже рывок вперёд на 1000 лет. Я уже не говорю о технологических решениях где человечество сотворило все возможные технические ошибки какие только вероятно представить. Немайн может сразу выдавать результат. Ну и не будет забывать что над Камбрией ещё не опустилось римское солнышко. Есть такое подозрение что в средние века народ стремительно отупел и выкарабкивался из этой ямы тысячелетие. А голова любого современного человека набита гиганским колличеством знаний что мы считаем само-собой разумеющимися но которые тем не мене венез длиннейшей цепи нучной и технической мысли. Паровой двигатель не бином Ньютона его ещё древние греки знали в простейших вариациях. И он не смутит население после всей той машинерии что уже была понастроена от ветряных и водяных приводов. Конструкция тоже не представляет из себя ничего сложного.Шайтан машиной не назовут - население уже знакомо с силой пара благодаря скороварке. Была Немайн владычицей текучих вод - запрягла и испарённые. Ну и принимая под свою руку Ронду она в конце концов расуждала именно про паровые двигатели. попало под него из-за дивной лёгкости и восторженной скорости внедрения новшеств. А то что Немайн успела отгрохать за полгода вас не смущает? Город с кузницами, трактирами, верфью, канализацией оборонительным валом с полиболами и прочая и прочая? Если честно я думаю что при строительстве надо было сделать таймслип на годик вперёт. Чтобы город не врос как из бороди Хотабыча. Но это ИМХО конечно.

Дремлющий: Ну-ну, не стоит недооценивать наших предков. Самозарождение жизни -- эту теорию не опровергли и до сих пор. Просто, как и у любой теории, у нее есть границы применения. У этой -- период возникновения жизни на Земле. Самозарождение? Возможно да. Теплород -- ТОГДА объяснял почти все видимые учеными факты. ПОЧТИ. Ну так, авторитеты, они такие авторитеты... Целебный гной -- в отсутствие антибиотиков и нормальной антисептики, да даже привычки у врача мыть руки перед операцией -- гной, по сути являющийся концентратом антител, можно действительно считать целебным. Во всяком случае куда целебнее грязных рук врачей. А по строительству... Вот не поверите, но сроки указаны действительно осуществимые. Разумеется, немного преувеличенные... Но именно немного. В разы. Но не на порядки.

Тень Дуба: А то что Немайн успела отгрохать за полгода вас не смущает? Смущает. Если заметили - я выше именно об этом и написал. Уже. Русским языком. ;) Ну, собственно, коллега Дремлющий говорит то же самое:Вот не поверите, но сроки указаны действительно осуществимые. Разумеется, немного преувеличенные... Но именно немного. В разы. Но не на порядки. Вот только не знаю, работал ли коллега на стройке (и вообще в производстве чего-то материального). Я, к сожалению, работал, и потому не считаю, что перевыполнение плана "в разы" - это всего лишь "немного". Немного - это на проценты. Ну, на десятки процентов. Иначе или планы нереальные, или строительство липовое (родное слово советских строителей "приписки" кому-то чего-то говорит?). И самое страшное (для энтузиастов) - чем больше масштаб (а у нас масштаб событий стремительно сдвигается в сторону галактизма...) - тем меньше шансов на бешеное ускорение. Инерция большой массы-с, статистика-с, закон больших чисел. Один человек может за пару дней сбегать из Афин в Спарту и обратно, войско - нет, один Стаханов возможен, причем разово, всем шахтерам превышать норму "в разы", да ещё каждый день - так и не удалось за все годы Сов. власти. Хотя старались и пытались. Точно так же - шустро построить по памяти 1 (один) большой сруб с парой рычагов (метательная машина против инфразвука, из 1 книги) - реально, столь же лихо отгрохать город, да к тому же каменный и с "нулевым циклом", а не РИ-сборный городок из заранее подготовленных срубов, "финских домиков" :), а ля Свияжск, да ещё с хайтек-начинкой из сплошных шестеренок и червяков в косом десятке мельниц, кузниц, звонниц, гридниц и прочих верфей с лифтами - уже несколько лихо. А теперь надо подтягивать за собой всю страну и всю Империю, которые неизбежно будут висеть гирями и тянуть назад, просто массой. Собственно, строительство светлого будущего в одном отдельно взятом городе мы уже проходили - лозунг "Сделаем Москву образцовым коммунистическим городом" долго-долго маячил за спиной Маяковского на одноименной тогда площади... В общем, народная мудрость не даст соврать: Москва не сразу строилась. Скоро сказки сказываются - да нескоро дело делается. Имхо, хорошая фантастика (и АИ как подраздел оной) балансирует где-то вблизи вот этой нейтральной полосы между сказкой и реалом. Тем и сложна в производстве. Чистые сказочки (ну, хотя бы космооперы) писать много-много легче. Читать их, сказочки, тоже легче: прочёл и забыл :).

nebelmann: У меня отец и брат строители, причём и тот и тот на далеко не самых мелких должностях.... так что, темп роста города меня искренне поразил, даже с учётом того что там работали увлечённые люди не не тот алкоголический укроп что идёт в строительствво у нас =) Маяковского вообще охота убить с его "городом садом" - Новокузнецком в котороя я и имею честь жить. От рассказов о его стротельстве волосы дыбом встают когда в единственное в радиусе сотни километров гигантское болото загнали за 2-3 года 170 тыс человек (при населении кузнецка в 5-7 тыс) и заставили строить КМК. Как там у класика? "под мокрыми телегами рабочие лежат" уууу слов нет сам бы там полежал. Жуткая история да... но пример сверхскоростной стройки в условия почти рабского труда. По паровой машине вспомнил с чего я решил что она не за горами. Когда Анна разделаля пар на сущности воды и ветра и спрашивала какими "парусами" ентот ветер можно ловить. Ну а потом был кусок с Рондо-Тафом и их угольком. Это жжжж не спроста в общем. Поезда-пароходы это излишняя футуристичность ИМХО и до них действительно ещё лет 20-30-40 но вот освободить промышленность из тисков воды и ветра вполне реально. Технология не сложная, стационарный агрегат склёпать проще простого - он требует на порядок меньше ТЛЦ чем мобильная модель и это даст тот самый необходимый разрыв в технологи что не даст остальным догнать город под зелёными крышами. Это и водопровод и промышленное производство в массовых масштабах и прочие прелести цивилизации. И тот самый огнестрел с высверливанием стволов =)

Тень Дуба: Технология не сложная, стационарный агрегат склёпать проще простого - он требует на порядок меньше ТЛЦ Увы, он (паровой движок, даже на уровне Ползунова и Уатта) требует такого класса точности при обработке металла, что экономике, ещё год назад не знавшей даже НАПИЛЬНИКА (вот за напильник автору - респект!) - семь вёрст до небес и всё лесом. А также полем и торфяником :(. Я уж не говорю про дивный рост тупого количества производимого металла. Которого на гвозди-то не хватает, не то что на металлоемкий паровик высотой с 3-х этажный дом... Им бы лопаты деревянные на нашу БСЛ образца 1905 года заменить - уже революция... Клёпку бы освоить как процесс...

Rosomah: Завтра выложу кусочки для вычитки и новую главу: 100% собрано.

Svova: А где записывают на вычитку книги в целом? ----------------------------------------------------------------- Кто тут в цари крайний? Никто? Тогда я первый! :)

nebelmann: Кусочками лучше не перегружать. Выкладывать по 2-3 страницы. Иначе глаз замыливется и качество вычитки падает.

Rosomah: Именно такой размер я и называю кусочками. :)

DaER68: А сколько всего триад планируется?

Rosomah: Две. А почему вопрос в теме для тапкования?

mykolash_new: Уважаемій Rosomah, извините, что задаю настолько глупый вопрос, но в, буквально, двух словах, объясните пожалуйста как можна деньги из реала перечислить Вам в виртуал. Чет-то я читал-читал Яндекс-Деньги, но так и не понял. Вот есть у меня 100грн., зашел я в банк(альфа-банк например) и что дальше? А роман получился - полный отвал башки. Как, впрочем, и все у Вас и всегда. Вы, в этом смысле, не ищите "новых ощущений" :-) Лично я идею с художником поддерживаю. Конечно же если таки смогу занести Вам чуть денег.

Rosomah: Платежные терминалы должны поддерживать гривны :) Гривенный кошелек меня тоже уговорили завести :) U240612532206

Дремлющий: Rosomah пишет: Платежные терминалы должны поддерживать гривны :) Гривенный кошелек меня тоже уговорили завести :) U240612532206 Твою налево! Только сейчас додумался -- можно же деньги напрямую на ваш кошелек!!! Прямо с банкомата!! Какой я идиот!!!!

Rosomah: Я вот думаю - а не добрать ли еще и приличному художнику на обложку? Как вы полагаете, стоит? Обойдется порядка 3000 российских рублей. Образцы творчества - по ссылке. https://sites.google.com/site/razrisovannaastenka/

Abobora2: в триаде, в месте, где Глэдис ждет непутевую дочь, почему-то к пещере подъезжает рыцарь, а не дракон. И вопрос поглобальнее: речь пойдет о "старшине". Исходя из коннотации, ясно, что ударение на второй слог. Но род-то должен быть мужской! А здесь, в этой триаде точно словила женский род. И, каюсь, могла пропустить это раньше. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1041858

wjaguar: Abobora2 пишет: И вопрос поглобальнее: речь пойдет о "старшине". Исходя из коннотации, ясно, что ударение на второй слог. Но род-то должен быть мужской! А здесь, в этой триаде точно словила женский род. И, каюсь, могла пропустить это раньше. [BR]http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1041858 По Вашей же ссылке, значение за номером 4. Обратите внимание на обозначенный там род. :-)

Abobora2: поскольку тут не Запорожская Сечь, то все-таки значение 1 более уместно. Причем в этом словаре приводится только ударение на третий слог, а был еще словарь с ударением на второй. 1. муж. Выборное лицо, руководящее делами какой-нибудь сословной организации, профессионального объединения (дорев.).

Svova: Придет, как нажравшийся селянских коров рыцарь к пещере. После предложения развозить обеды выстрелами баллисты самое смешное место в текущей книге. - Там хорошо, где нас нет... Тут саксы, там арабы. А еще в жарком климате женщины быстрей стареют. Вот она, римская сноровка в обращении со словами. Что дочери какие-то неверные? Не эхо даже - отголосок эха. Эйлет живых саксов не испугалась. Зато морщины страшны и героине... невнятно как-то... Куда и спрятаться молодым? это из Сегодня - людно. Почти каждый сильный человек заглянул, и короли не исключение. Прямо сейчас у Пенды Гулидиен. Догадался, что все камбрийские союзники к нему пойдут - советоваться, требовать большей доли в невзятой добыче, а то и оставлять ряды. Без сиды - вовсе не то же, что с сидой! Как нясядут... Зато у Пенды - хорошо. Удобное кресло, кружка пива. Простой разговор - не о делах. Куда и спрятаться молодым? И римлянина заявившегося - сюда же! А что Мерсиец не удержался, и принялся насмешничать над христианами, так над плохими... Хороших он уважает. Может император всё ж с супругой прибежал скрываться? Читая дальше понимаю, что да. Тогда и раньше о том надо сказать, что за столом минимум Пенда, Гулидиен, Кейндрих 1. Конструкция ружья непонятна. 2. Почему пневматика шумная? 3. и одну большую зарядную машину - на город. Это ж не ракетный комплекс :) что зарядная машина делает? пули отливает? Воздух централизованно сжимает? 4. Как бывший пользователь пневмопистолета с балончиком ответственно заявляю, что воздух оказывается стравленным в процессе хранения заряженного оружия в самый ответственный момент.

Rolar: Отрывок с ружьем разочаровал. Идея с ружьем - красивая, но все упирается в технологии и материалы того времени. Если само ружье еще можно как-то представить, то портативный насос и балоны уже нет. Свинцовые шарики - братья, из одной формы - и, увы, только эта форма подходит к этому ружью. Стандартизации нет, и, до появления точных станков для работы по металлу, не будет. Зачем там станки? Изготовить форму по готовой пуле не сложно - чтобы довести отливку до ума - хватит кусачек и напильника. Упоминание стандартизации - тут тоже не к месту. Для ее введения точные станки совсем не нужны - нужны только измерительные инструменты и привычка их использовать. Учитывая же свойства и качества нового оружия - введение стандарта на боеприпасы и балоны просто необходимо.

Тень Дуба: Отрывок с ружьем разочаровал. .... Если само ружье еще можно как-то представить, то портативный насос и балоны уже нет. +1 Запахло валентиновщиной... В плохом смысле: с мифами и магией у него всё читабельно, вот как за технику берётся :(... Где-то там у него в докиевской Руси - пружинные ружья тысячами... если не путаю чего...

Rosomah: Коллеги. Непостредственно тип оружия не принципиален. Увы, я не сумел придумать лучшего - с тем же социальным эффектом. С удовольствием приму советы по альтернативе.

an3: Идея с ружьем - красивая, но все упирается в технологии и материалы того времени. Если само ружье еще можно как-то представить, то портативный насос и балоны уже нет. Я вообще с некоторой настороженностью отношусь к эффективности пневматики, но это не значит, что ее не было.Ружье Жирардони История ружья Жирардони

Rosomah: an3 Лично мне указанная конструкция не кажется невозможной, но поскольку читатели ДРУЖНО не верят... кроме правды технической бывает и художественная. Немайн, по сути, нужен социальный эффект, а не вундервпафля. Потому я с удовольствием заменю аппарат. Вопрос - на что? Экономико-социальное описано - и это именно то, что менять не могу. Ибо именно ЭТО было задачей при разработке устройства.

Abobora2: Я правильно понимаю, что 10-й триадой будет рассказ "Последний рыцарь"? Было бы красиво ее включить в самый финал книги в любом случае.

Rosomah: Нет. Десятой триадой книги будет десятая триада книги. :)

Abobora2: тогда, Последний рыцарь должен быть бонусом) И это будет клево!

Rosomah: Он не может быть бонусом к этой книге: права на него переданы издательству "Яуза" на, кажется, три года.

an3: Немайн, по сути, нужен социальный эффект, а не вундервпафля. Потому я с удовольствием заменю аппарат. Вопрос - на что? Лично для Немайн по оружию существует ограничение по слуху (огнестрел - не прдлагать). Если уж пневматика не подходит, то может из многозарядного арбалет-револьвер подойдет? арбалет-револьвер

nebelmann: В пневматическое ружьё население действительно не поверит. В современном обществе пневматика не считается чем-то убойным. И даже если в прошлом и были исторические преценденты то про них уже давно и прочно забыли. Причём если бы эту вундервафлю упомянули в повести про Петровские времена народ бы поверил но тут у каждого пред глазами встаёт стена щитов из второй книги и пули горохом от неё отлетающие. Признаюсь что даже у меня. Не верю я что эта штука пробьёт деревянный щит обтянутый толстой кожей, а заодно и серьёзно ранит далеко не голого человека за ним - отсутствие железного доспеха не отменяет неметалической защиты. Допускаю, но разум против. Из вариантов можно вспомнить навороченный арбалет - стальной лук, быстрый надёжный взвод и возможнось присобачить блочную систему например. Ну или вспомнить китайский магазинный арбалет выдающий по 8 выстрелов в минуту правда тут ценой стала низкая энергия выстрела. Кстати можно заменить для дешевизны болт той самой пулей. Хороший качественный технически совершенный (и потому недоступный для копирования) арбалет вполне сойдёт за социальное оружие. Нормальные системы взвода делают силу стрелка незначительным фактором. Ну ещё можно вспомнить ранцевый огнемёт вполне доступный для создания особенно раз уж в наличие есть балоны со сжатым воздухом - правда народ к такому зверству боюсь психологически не готов. Хотя модели пехотных огнемётов применялись и византийцами. Ну и столь ненавистный здесь огнестрел тоже упомяну. Уши у Немайн может и чуткие но как было сказано в одном хорошем фильме - жить захочешь ещё не так раскорячишься. У неё в городе стоят механические мототы и ещё куча машинерии грохочущей почище огнестрела - но ничего живая. По боевым билам. Может Немайн стоит вмешаться и выдать окончательный результат этого оружия? Алебарда - царица полей позднего средневековья и в 7-м веке будет чудо оружием.

Rosomah: 1. Увы, да. Я сам по прежнему считаю пневматику правильным вариантом... но тут тот случай, когда следует сдать тезническую достоверность в пользу художественной 2. Ну, да. Но арбалет, как ни крути, будет использовать мускульную энергию. И на оружии элиты экономить смысла нет. 3. Да, в том числе - с колесниц. 4. Проблема там в том, что под огнестрел нужна отдельная отрасль. Химпром. 5. Так уже. В первой части упомянута высшая стадия развития била - гвизарма. ИМХО, это достаточно хорошо.

nebelmann: По химпрому. Селитру прекрасно знали в византийской империи с древних времён. Уголь и сера уже куда проще. Ну а организовав селитряницы (нам про них ещё в школе рассказывали на уроках) можно годя через 4 просто завалиться порохом, рецепт же 75/15/10 знает почти каждый. Но к сожалению серия врядли захватит ещё 4 года если конечно не будет таймслипа. Нитроцелюлозу можно получить почти сразу - азотная и серная кислота к тому времени были уже хорошо известны. Единственное что сдерживало скорость их получения это то что народ тогда не знал что не только стекло, но и свинец инертны в серной кислоте. Хотя тут тоже всё упирается в селитру которая будет только через 4 года млин. Всё признаю ошибку. Это дело ближайших 10 лет.

Ролар: an3 выложил ссылку - так там первый образец относится к 15 веку Если все-таки вводить пневматику - то надо более развернутое описание конструкции и производства - что как сделано и откуда взялось. Потому что просто не верится что в кузнице можно создать надежный жесткий балон для сжатого воздуха, который бы еще и держал давление. Накачать его в поле - это тоже ненаучная фантастика. Насчет социального эффекта. Эффективность такого оружия в первую очередь определяет количество стволов, а не индивидуальная выучка. И выходит - это мина замедленного действия под касту профессиональных воинов. Сложность изготовления и цена только замедлят процесс. Если же ружья временное средство - то зачем такие сложности? Проще было бы использовать арбалеты.

Rosomah: Ролар пишет: Если же ружья временное средство - то зачем такие сложности? Проще было бы использовать арбалеты. Потому, что арбалет очень во многом уступает луку - особенно при применении с седла.

Dima: Rosomah пишет: Потому, что арбалет очень во многом уступает луку - особенно при применении с седла. Да, хороший арбалет уступает хорошему луку, но выигрывает у пневматики по всем параметрам, кроме скорострельности и дает именно тот социальный эффект, на который Вы рассчитываете. Естественно, остается то принципиальное возражение - что он использует мускульную силу, но это не проблема - у здорового человека того времени, даже не являющегося проф. воином, силы хватит с запасом. Немайн-то ведь надо оружие, которое повысит до достаточного уровня эффективность как бойца человека, для которого война - вторая проффесия; ей не нужен "великий уравнитель".

an3: По моему мнению вряд-ли имеет смысл загроможать произведение излишними техническими подробностями. Впрочем, если Вам интересно, существует большой англоязычной сайт по ружью Жирардони, здесь с подробным описанием устройства и технологии изготовления. Кстати, баллон похоже действительно можно было изготовить в кузнице. И накачать можно было в поле - всего 1500 качаний приданным насосом - и 33 атмосферы рабочего давления в баллоне. Правда ленивые солдаты (во все времена одинаковы) предпочитали пользоваться пневматичесткой помпой (1 на подразделение) для быстрой подкачки. Но Вы правы, это не массовое оружие - скорее элитное для элитных воинов (в Австрии успешно использовалось пограничниками). И, хоть мало кто верит, по боевым возможностям оно даже несколько превосходило одновременные огнестрельные ружья. И тем не менее даже мне, несмотря на все ввышеперечисленное, арбалет (например вот здесь кажется более грозным видом вооружения. Сплошная психология

Rolar: an3 пишет: вряд-ли имеет смысл загроможать произведение излишними техническими подробностями В текущем варианте ружье появляется как будто из воздуха - что сильно бьет по атмосфере книги. По ссылке - опять - все упирается в век (первый образец относится к 15 веку) - и доступные материалы. Допустим удастся изготовить туже пружину - но сколько она прослужит? А резьба? Тоже под вопросом. Изготовление же запасных частей - в условиях кустарного производства - даже не смешно. Почему то все вспоминают о порохе и огнестрельном оружии, но может ограничится другими взрывчатыми веществами. Взрывчатка была бы полезна и помимо войны - хотя бы в горном деле. Как инженер Клирик должен быть знаком с химией, а сложности при получении играют ему же на руку.

1Van: Доброго времении суток. >Выложил девятую триаду на сайте. Сабж. В смысле, не две части, а три. По три триады. Три -- хорошее число. :) Конечно, тапков можно накидать много. По всем трём книгам. Но... в основном это будут откровенные придирки. По крайней мере на мой дилетантский вкус. Обыгрывать ли переноску палки с двумя шарами -- можно, но по-моему не тот случай. Где-то так. -- CU, 1Van. P.S. Чуть тапок честно принесеный не забыл оставить. В перечисление материалов, пошедших на беруши ещё надо конский волос или шерсть упомянуть, если подразумеваются т.н. "большие". И строго указать художнику, чтобы не рисовал раньше времени. Пускай читатель сам мучается. Вотъ.

Rosomah: Какому художнику? Читатели на художника в среднем собирать не хотят. :) Так что обложка - проблема читателей.

vai: ПМСМ с обложками предыдущих книг серии издательство справилось просто замечательно. Прорисовка лиц, во всяком случае, была даже лучше, чем у предлагавшегося художника. От шума лучше всего защищает шлемофон, далее - наушники и самый левый вариант - беруши. По описанию тут скорее наушники противошумовые напрашиваются, благо при стрельбе обычно используют именно их... Но надо ли? Духовушка - сугубо дозвуковое ружье, поэтому шум там минимальный.

Rosomah: Если вам обложка первого КП кажется "замечательной", то у нас крепко не совпадают вкусы. На второй обложке - куча ляпов по фактологии, но лица лучше. Немайн нет ни на той, ни на другой. Вот мелочь - проверьте, какого цвета и размера у "сид" глаза. :) Да и при чем тут издательские художники? Если издательство и издаст книгу под свободной лицензией, то совершенно не факт, что это будет "Альфа-книга". :)

vai: Rosomah пишет: Если вам обложка первого КП кажется "замечательной", то у нас крепко не совпадают вкусы. Скорее всего довольно таки совпадают. Просто на фоне многих других обложек (хотя бы вспомнитьhttp://read.amahrov.ru/_ld/0/82525555.jpg) эта выглядит таки замечательно)) В остальном - полностью согласен.

an3: Прошу прощения, а сколько нужно дособирать на художника?

Rosomah: Три тысячи российских рублей.

nebelmann: По пневматике. Думаю если привести немного заклёпкометрии указать вес скорость пули энергию дальность стрельбы всё это художественно оформить и сравнить с огнестрелом 17-18-го веков то наверное можно и оставить. Если конечно оно реально было способно пробивать щиты доспехи и пр. Ибо во времена использования этой штуки народ ходил в бой чуть ли не голым - их можно было и пальцем убить. Хотя навороченный арбалет с грамотным инжинерным подходом требует не так уж и много мускульной энергии, стреляет 4-5 раз в минуту и является прекрасной иллюстрацией достоинств механики для населения. Сжатый воздух лучше оставить огнемётчикам. По оружию кавалерии - тут арбалет не выбивается из картины. Блочный лук оружие профессионалов на конях (тем более что обучение стрельбе из него требует куда меньше времени чем из обычного) а арбалет мощный и убойный становиться оружием пехоты. Всё гладко и логично.

an3: Rosomach написал Три тысячи российских рублей. Нет, именно дособирать, а то я кое-что перевел.

Rosomah: И? Я сбор не объявлял. Пометок при переводах нет. Укажите точно время перевода и - ЯД или WM. Тогда скажу - вычту сумму из 3000. :) И сбор на обложку таки начну, куда деваться. УПД. нашел платеж - хорошо, что вы пометку сделали. :) 2499,91 руб. :)

Прибылов: Упс, так прытко, я думал эта тема поднимется не скоро :) Спасибо за оценку моих художественных талантов, буду думать над обложкой.

an3: И сбор на обложку таки начну, куда деваться. Хоть наконец-то узнаем как должна выглядеть леди сида. А то по большому счету КП-1 я купил совершенно случайно (изображение на обложке совершенно не впечатлило) - обнаружил на кассе что случайно сгреб с полки не ту книгу. Но нисколько не жалею.

Svova: Голос у святой и вечной голос архангельский, но его истинная сила - в командах, Голос 2 раза ....

slud48: Читаю и умиляюсь какие все умные,заклепочники.Рассуждаете о преимуществах огнестрела,воздушек.И при этом забываете о психологии людей тех времен.Если церковь даже насквозь понятный арбалет объявила оружием дъявола,то что же будет с ружьем.Надеюсь всем известный монах Бертольд Шварц очень плохо кончил.Состав пороха напомнить?Даже сиду могут объявить пособницей дъявола.Грохот и вонючий дым очень плохо вяжется с образом святой и вечной.И вообще дайте людям спокойно пожить лет 500 без ваших штампов.А то едва попал в прошлое,тутже изобрел автомат калашникова.

slud48: НЕ ВЫРАЖАТЬСЯ, Предупреждение. Автор.

nebelmann: Во первых строках своего письма спешу вам сообщить что приведённые вами примеры не относятся к времнам в которые происходят события книги и посему не могу служить точкой опоры в дискуссии. Камбрийский общество не является клерикальным (как впрочем и соседне с ним английское) и сама церковь сильно отличается от позднесредневековой. Арбалет был запрещён потому что в одичавшей Европе растерявшей почти все остатки цивилизации позволял обычному серву спокойно убить вооружённого профессионала. В 8-ом веке одичание и расслоение общества ещё не произошло. Тем более что арбалеты были прекрасно известны грекам и римлянам как и прочая довольно сложная машинерия машинерия. Камбрия же поддерживает с Византией торговые отношения и числит себя римом. Дым и грохот от пороха не страшнее чем струи пламени из сифонов греческого огня. А новинки воспринимаются именно как возрождение и улучшение римской науки. Dixi

Rosomah: nebelmann пишет: чем струи пламени из сифонов греческого огня. Который, замечу, РИ-византийцы изобретут пятьдесят лет тому вперед, используют и засекретят - но отнюдь не объявят оружием дьявольским :)

slud48: На мой взгляд религиозный фанатизм явление без привязки к определенному периоду.Поэтому нарваться на крестовый поход на 400 лет раньше вполне возможно.В седьмом веке лишь затишье перед бурей,раскол Вселеннской церкви уже назрел.Даже в КП описывалась резня в Африке.А когда интересы религии и властей смыкаются?,то что произойдет.Зачем подавать лишний повод.А римская культура хм,римляне ушли из Англии в 5 веке,какая культура через 200 лет,тем более привнесенная из вне.Существует реальная угроза с материка где саксы своей силы не утратили,да других предостаточно.Поэтому надо заниматься технологиями доступными уже сейчас и способными дать рывок вперед.А не заниматься завиральными идеями.И потом вера в волшебство это хорошо,но человек должен понимать что он делает,как делает и зачем.Почему-то мне кажется что большинство камбрийцев университетов не заканчивали.Греческий огонь же был большой тайной,секретом его изготовления владела очень ограниченная кучка людей,которые были под жестким контролем властей.Итог,состав не известен,все скрыто мифами.А не запретили его по моему благодаря сильной императорской власти оценившей выгоду.Церковники поджарили бы изобретателя на его же огне.

slud48: К тому греческий огонь не привнес в военную тактику ничего нового.При осадах городов широко использовалось масло,да и нефть тоже была знакома.Так что мы имеем лишь качественное улучшение уже известного.Порох же другая песня,до него ничего взрывающегося не знали.Да и его состав весьма знаковый для христиан:ну уголь ладно,а сера(душком из преисподней не потянуло?),ну а добывание селитры из отхожих мест происки дъявола не иначе.Поэтому говорить за суеверного,искренне верующего человека из тех времен что он легко воспримет огнестрелку и бомбы весьма самонадеянно.

Rolar: Ну вот почему если упоминается порох - то следом сразу идут автоматы ? Можно же проще. Взять чугунную болванку, набить взрывчаткой, снабдить фитилем и запустить катапультой или иным агрегатом в строй врага. И воспримут вполне нормально - в мифологии всякого огня с небес и рукотворных молний полно. Да и сам порох. Ничто не мешает Немайн "вспомнить" рецепт какой-нибудь другой взрывчатой гадости - из более поздней эпохи. Отработку технологии вполне можно скинуть на других - иначе зачем было строить Университет? Пусть кроме образования и наукой займутся. Никого не хочу обидеть, но я так понял: автор хочет изобразить: отряд использует трюк Кейндрих с последующими очередями из пневматических ружей. Идея красивая. Но - ожидаемый эффект? Враги падают пачками и начинают разбегаться. Как от "спецназовцев с калашами" ... Конечно немного "перегнул", но иначе все эти сложности с введением нового рода войск просто не имеют смысла - война на носу, и грузить людей и экономику просто глупо.

slud48: А я и писал что все эти пукалки,стрелялки идея изначально мертворожденная.Каждый скажем так ствол будет образцом искуства мастера его изготовившего,а нам нужно фабричное.И потом для принятия новых идей общество должно созреть,а то такие казусы бывают.Довелось как то моему приятелю наблюдать негров в Париже.Они даже не знали что такое унитаз и загадили все окрестности,а что они делали с мусором!.Им конечно всё прощали,как же жертвы людоедских режимов.Но у людей то реально менталитет остался из каменного века.И достижения цивилизации они использовали в своем понимании.Поэтому говорю:не нужно гнать волну последствия которой в отдаленном будущем могут спрогнозировать только сущности.

PashaF: Добрался-таки до девятой триады и очередной "конной" сцены :) Первые две части - очень "вкусные", есть и "общий план" и всегда приятные читатателю "частности взаимоотношений". Доставляют удовольствие и политика по-камбрийски и пьющий пиво Эмилий и другие приятные мелочи. А вот третья не случайно привела к бурному обсуждению на форуме - увы, концепция "пневмострела" действительно смотрится "рояльно" (и при любых доказательствах возможности его производства и высоких боевых качеств, если таковые найдутся, средний читатель вряд ли будет разыскивать их по закоулкам Интернета, разве что вкючать в книгу большое и технически подробное примечание, но такие примечания обычно плохо читаются). К обсуждению собственно "пневмоснайперского ружья" я бы добавил только один вопрос - а какова у него дальность? По ссылкам, которые указал an3, говорится "lethal combat ranges of 125 to 150 yards", т.е. убойная сила сохраняется где-то до 135-140 м, за счет менее развитой технологии расстояние уменьшится, прицельная дальность у любого оружия меньше предельной - что остается? А какова прицельная и убойная дальность у более простого в изготовлении лука? Теперь потрогаю любимых лошадок :) или, точнее, тактику применения "вундервафли". И первый же вопрос - а для чего стрелкам лошади? Единственный плюс конного стрелка по сравнению с пешим, скорость передвижения, в предложенной тактике не используется. Да и не такой уж это и плюс - точность прицеливания ниже, сам процесс выстрела сложнее (необходимость управлять лошадью отвлекает). В реальной истории, насколько я могу вспомнить, конные стрелки использовались либо для беспокоящего огня, либо при отсутствии пеших стрелков. Либо как драгуны, то бишь "ездящая пехота" - кавалеристы на марше, но пешие стрелки. Неподвижный же всадник, помимо всего прочего - более крупная мишень, чем пехотинец. А в плотном строю - по ним даже целиться не надо особо. Да и при атаке холодным оружием - неподвижный кавалерист становится добычей даже для пехотинца ("битва золотых шпор" при Куртрэ тому свидетельство), а уж атака успевших разогнаться кавалеристов во фланг такому построению приведет к резне. Особенно если учесть небольшое количество таких стрелков (один-два десятка по тексту). Вообще для кавалерии плотный строй применим, видимо, только в двух вариантах: копейной атаки, когда концы копий находятся перед лошадьми и "навала", когда строй противника пробивается или сминается именно массой (но этот способ годится только для крупного подразделения, причем передние его ряды при такой атаке обречены; для небольшого по численности "элитного" подразделения он не годится). А при описанном вооружении ("шашки вон") плотный строй бессмысленен, либо при атаке подразделение должно растягиваться по фронту. Просто в плотном строю некуда рубить шашкой или мечом, сбоку - свой же, вперед через лошадиную голову не дотянуться. Да и для стрелков, учитывая их малое количество, такой строй не очень выгоден. Если уж они способны стрелять далеко и точно - лучше распределить их вдоль фронта, пусть отстреливают вражеских командиров. Заодно не будут втроем-вчетвером в одного и того же врага стрелять (а при "кучковании" - будут). К тому же - обладатели такого оружия обзаводиться им, судя по тексту, будут поодиночке, значит, не будут они достаточно "сработаны" чтобы эффективно сражаться вместе. Горожане еще могут собираться на совместные тренировки, а вот окрестные землевладельцы тренироваться во владении новым оружием смогут только по одному-двое. Да и чисто психологически - ополченцев из одного места распределять по разным отрядам? Так что "Со временем найдутся и такие, кто закажет такое оружие сам, и с ним займет достойное место в конном ополчении" - сомнительно. Это ведь будут местные лидеры, будут ли они считать честью выделиться настолько, чтобы сражаться отдельно от своих людей? Будут ли им верить люди, которых они приведут? Вместо пневматики вполне можно использовать арбалет. Не обязательно многозарядный. Даже не обязательно дальнобойный. Трубчатый пружинный, например. Не как основное оружие, а как вспомогательное - стрелять можно с одной руки, придерживая при этом другой основное оружие. Шагов с десяти или даже с пяти. Сомневаюсь, что такая конструкция воспроизводима варварами (достаточно мощную пружину сделать не так просто). Ополченец с таким арбалетом не равен рыцарю по эффективности в бою, но при "очной встрече" - первого рыцаря убъет или ранит (а можно пару таких арбалетов вместе скрепить - и будет два выстрела), а значит в ситуации, схожей с битвой за мост - минус один-два рыцаря до стычки (по числу арбалетов), что несколько повышает боевой дух у ополчения и снижает у рыцарей. Да и "размен" рыцарей на ополчение вряд ли выгоден нападающим.

slud48: Думаете пружину так просто сделать?ню ню.

Rolar: Ну может и можно. Только размер и надежность таких пружин будут соответствовать уровню технологий. Про стальные рессоры я даже и упоминать не хочу. Хотя если допустить их существование - можно позволить и арбалеты с использованием той же технологии. Если не владеть технологией - то и изготовить такие же не получится.

nebelmann: Извиняюсь если повторю что-то из того на что указали ранее. Дернуастью, Эмилий с перлами корсиканца не знаком. Предложение вообще стоит поправить. Богиня может быть скромной, но сможет показать силу! вариант Богиня может быть скромной, но может и показать силу! Как не посмеют пустит ту, чьим именем тысячи лет освящали рощи? пустить Кинжал наголо. Треск ткани. возможно помент стоит пояснить - что за ткань отчего трещит. Она своё платье разрезала или что это вообще такое было? - Святая и вечная императрица Рима следует в Сенат! В места, из которых возвращался отнюдь не всякий цезарь. Да еще набитые камбрийцами, Сенат число единственное а затем идут уже места во множественном числе. Так должно быть и сегодня, но заведенный порядок придется сломать. вариант Так должно было быть и сегодня, но заведенный порядок придется сломать. Что за спиной? Ни партии нового типа, ни штурмовых рот, ни железнобоких, ни галльских и испанских легионов. возможно стоит развернуть предложение? что-нибудь вроде Что у неё есть за спиной? Нет ни партии нового типа, ни штурмовых рот, ни железнобоких, ни галльских и испанских легионов. Все впереди, оглядываются с лишенных спинок кресел - за каждым лицом острые копья и тугие луки, и не по одному десятку. В отличие от тех кто сейчас оглядываются с лишенных спинок кресел - за каждым лицом острые копья и тугие луки, и не по одному десятку. Все впереди, оглядываются с лишенных спинок кресел - за каждым лицом острые копья и тугие луки, и не по одному десятку. Неудобно, сиятельные сенаторы? Ничего, перетерпите. почему-то у меня возникто чуство что неудобно им от того что за ними военная сила а не от того что они обернулись - по строению фразы. Пусть пояс спрятан под гражданской тогой - в этом сенате все воины. Гражданская тога? Хотя если это выражение аутентично то извиняюсь. Поговорка есть: знают трое, знает свинья. Вас тут собралось... вариант Вас же тут собралось... (просто для благозвучия) просто пришла бы с десятью королевскими дружинами и вычистила бы Сенат от дураков и предателей. Это не оскорбление? ранее упомяналось что тут сидят воины. А их десятком разгонять будут.... может просто упомянуть дружину без численности? Который занимался бы тем, чем ему положено: посматривал, чтобы короли не умалили свободу народа, да обеспечили сытное кормление. вариант Который занимался бы тем, чем ему положено: присматривал, чтобы короли не умаляли свободу народа, да обеспечивали сытное кормление. Молчание. Просьба и требование - не та, чтобы ввязываться в свару... Прочитал раз 5 но так и не понял смысл предложения. Разве что имелось в виду. Молчание. Просьба и требование - не то, ради которого стоит ввязываться в свару... Маленький кулак с большим камнем врезается в рукоять свободного кресла возле прохода. Рубин хрупкий камень а золото мягкий метал. Ладно перстнем по мордасам бить но вот "врезаться" в дерево кресла? И что ещё за рукоять? Я так понял кресла больше напоминают табурет - без спинок и подлокотников. Убит ли солдат пулей из винтовки или из пращи, размозжен камнем из требюше или разорван фугасом, заколот штыком или копьем - нет разницы. "ли" или оно должно быть везде или нигде. О дождях из свинца и стали, таких, что под ними не подняться в рост - правда. О храбрецах, уже не шагающих - ползущих навстречу смерти, среди расставленных врагом колючек, чтобы выиграть шаг или два - правда. О людях, поднимающихся в рост по свистку - для того, чтобы пасть в считанные мгновения, как колосья под серпом. О том, что, когда в страшной жатве остался последний сноп, враги покинули укрытия, оставили рвы, насыпи и надолбы - и двинулись навстречу, отбирая малой кровью то, что было взято большой. Тоже самое "правда" или она везде или хватит той что была перед этой фразой. Кровью вашей - вы ведь не будете отсиживаться за чужими спинами? Возможно имеет смысл поменять порядок слов - Вашей кровью Таааак вроде через первый отрывок прорвался. Идём дальше. Это уже не «Пантера» - ломкая, капризная, но зубастая. возможно стоит поменять порядок слов Это уже не «Пантера» - зубастая, но ломкая и капризная. Еще милиарисий, и их вообще не стоило бы строить. Я не дока в экономике средних веков поэтому вопрос. А не окупится ли эта технология в перспективе? Ибо канаты для торсионов, что постоянно надо заменять, стоят куда как дорого, а после такого износа их разве что на бумагу пускать. Ноги гудят, но усталость от хорошо сделанной работы куда приятней, Сегодня сида не участвует в испытаниях. А от какой работы устала леди сида? Да, для местных жителей пантера - всего лишь заморское чудовище, химера с четырьмя рогами, коровьими ушами и длинным красным языком в виде пламени. Вопрос. А Эмилий с которым собственно и говорит Немайн не может знать что есть такое пантера? Он как бы житель империи. Шипят, точто змеи... А вдруг в волосы вцепятся? очепятка Хорошо хоть зятьев нет: на одним зал, на другом кухня. Оба отчего-то согласились С чем согласились? Сиан фыркнула. Вот уж кто никогда «всем сердцем» не принимал сиду. Всегда видел в ней домашнего дракона, да еще и кусачего! Тулла как бы девушка так что может быть "принимала" и "видела"? то ли безразличная такая, то ли домой стыдно показываться... коряво кукушка и кукушонок разом! Логика? Почему кукушонок ясно. А кукушка то почему? Своего чужим не подкидывала. Но как ты, змея подколодная, посмела забыть, благодаря кому дышишь? Не Дэффид, валялась бы дохлятиной в королевском застенке. Такие вещи не прощают, про такие долги не напоминают если хотят остаться в хороших отношениях. Этой фразой Глэдис навсегда лишилась положения матери пусть и приёмной и встала позицию злобного кредитора. Говорят, старшая императрица в состоянии так посмотреть на человека, что тот седеет на месте. После "не для меня", после рождественской битвы - верится. Эмилий не присутствовал на Рождественской битве. А верит он лишь в то что видел своими глазами как я понял. За городскими воротами - тише, куда тише, а на подворье Пенды - благолепная тишина. Сегодня - людно. Почти каждый сильный человек заглянул, и короли не исключение. Нет ли тут противоречия? Простой разговор - не о делах. Куда и спрятаться молодым? И римлянина заявившегося - сюда же! Про молодых не понял что это и откуда. - Немайн не может уйти просто так, - говорит Кейндрих. - Она мне еще ничего не ответила. Если она ушла оттого, что ничего не идет в голову - пусть не прячется. Может я и не прав, но Кейндрих по моему слегка больная на голову. Если так и задуывалось то ладно. Но если Немайн пойдет у неё на поводу и станет ей угождать в её бреде то будет плохо. Кстати, от их домашнего, без хмеля да без угольной чистки, я и теперь нос отворочу. Обратимся к истории Пива. В средние века производство пива в Европе переместилось в монастыри. Европейские монахи усовершенствовали технологию пивоварения, начав использовать в качестве консерванта хмель. Первое упоминание об использовании хмеля относится к монастырским хроникам VIII в. В Германии его стали добавлять примерно в XII веке, в Нидерландах — в начале XIV, а в Англию хмель пришёл в начале XV века. Так что или Хмель суровый анахронизм или новшество Немайн, но тогда надо это упомянуть. Причём желательно раньше в тексте вроде там где-то шла речь про пиво. Вспомнил ушастых зверей - вспомнил и ту, что из привезла. Помрачнел. Привёз их Эмилий... Местные легенды почти затянули святую и вечную... Хорошо, когда пришло время выбирать, она вырвалась из трясины. Только - не навсегда. На один шаг к берегу. То-то смеху будет лет через 10-20 когда народ поймёт что Немайн действительно Вечная так что выбирая свою имперскую ипостась ей лучше не забывать что она ещё и сида. А раз сида то богиня - народ никогда не поверит в обратное. Голос у святой и вечной голос архангельский Два раза "голос". Про воздушку править не буду. Как я понял этот кусок текста будет беспщадно переделан так что перехожу к последнему отрывку. Промелькнула над городом, как короткий летний ливень, оставив умытую посвежевшую землю, но и остовы сломанных деревьев, и попорченные потеками из прохудившихся крыш стены... Возможно стоит вставить "не только" перед умытой землёй. Да и вообще образ "умытая земля" смущает - это грязь. Нам жителям городов 21 века выражение кажется естественным - посвежевший асфальт омытый от пыли. Но в 8 веке это грязь. Людям, заслужившим почет соплеменников может я не прав, но резануло глаз. при слове "соплеменники" перед глазами встаёт племя. Т.е. дикари шкуры дубины. Что-то очень дикое. Камбрия это страны, короли, кланы. Даже англосаксы уже не племена. занят настоящим делом - вопросы торговли, промышленности, транспорта занимают их с головой. Повествование идёт не от лица сиды так что какая такая "промышленность"? Ремёсла, гильдии что угодно. ни клановая старшина, =) десяткам, сотням и тысячам, сомкнувшим шиты, блестяшим наконечниками копий и билов, понадобятся вожди. Наконечникам понадобятся вожди? Возможно стоит переправить фразу. вариант десяткам, сотням и тысячам, сомкнувшим шиты, ощетинившимся наконечниками копий и билов, понадобятся вожди. К тому же многие видали этих "полноправных гречанок" в Кер-Сиди, и оказываемый им почет. Имеются в виду беженцы из африки? Чего стоит мнение каких-то гречишек, Резануло немного глаз "гречишек" хватило бы и просто "греков". Ну или "беженцев" Сиан... пожалуй, она стала тем, чем была Эйра еще в прошлом году. Чуток покоробило "чем" как о неодушевлённом предмете. Конечно, водяные колеса поменяли многое: и жернова крутит, и тесто месит, и белье стирает - речка. Кривовато. Вариант: Конечно, водяные колеса поменяли многое: речка теперь и жернова крутит, и тесто месит, и белье стирает. За стойкой - свой, такой же воин и герой, не помешанный на приумножении добра скупец из Гвента. Нужно логически разбить предложение. За стойкой - свой, такой же воин и герой, а не помешанный на приумножении добра скупец из Гвента. Фууууух вроде закончил, но вычитка очень поверхностная. Но что сразу увидел. Редактировать сил нет так что кидаю как есть.

Yhenikk: На замену дух.ружья Может просто (лэнс, ланс) — специальное длинное кавалерийское копьё, применявшееся рыцарями. Седло уже усилили, стремена есть , а Нейман сможет вспомнить про одноразовые длинные копья "С XIV века копья начали склеиваться в виде полой трубы и получили конический щиток, защищавший руку. Полые копья весили меньше, и ломались легче, что при упоре их в ток приобретало особую актуальность. Выражение «ломать копья» с этих пор стало синонимом рыцарского поединка." Википедия + правильная тактика применения. я не разбираюсь в оружии сразу говорю [img]http://shushik.leopards.ru/img/smiles/lynxes/happy.png[/img]

Yhenikk: И ещё )) Можно ленс доработать с учётом современных знаний Нейман как не знаю ) вголове бродят мысли про сплав стали и алюминия ))) а также телескопические копья =)) Зато уж это оружие назвать роялем архи сложно + это "честное" оружие в смысле нужно определенное мужество для атаки на стену щитов с разгона. Не в тему Мне показалось что ГГ про "прямой меч и кривую саблю" невнятно разясняла своим дружинникам. я лично не понял чем кривая сабля лудше(не хуже) с богословской точки зрения :)

nebelmann: Лэнс не выполняет возложенной на него социальной роли. Т.е. убойного оружия не требующего длительного обучения. Алюминий до 20-го века стоил едва ли не дороже золота. Телескопическая же система это излишнее усложнение простой вещи. Кстати будут ли ещё выкладки и имеет ли ещё смысл тут вообще что-то обсуждать и предлагать?

Yhenikk: nebelmann пишет: Лэнс не выполняет возложенной на него социальной роли. Т.е. убойного оружия не требующего длительного обучения а точнее (чем ленс не убоен и сложен в обучении) мне просто интересно )

DaER68: Yhenikk, прочитайте хорошенько последнюю часть последней триады, там хорошо описано какой социальный эффект Немайн ожидает от введения воздушки.

Rosomah: Ключевая беда лэнса - не подходит к театру. В РИ норманны, воюя в Уэльсе быстро отказывались от тяжелых доспехов и лэнсов.

Rosomah: Выкладок до окончания вычитки, скорее всего, не будет. Вопрос по "социальному оружию" до отвращения открыт, так что смысл обсуждать - есть.

Алек Южный: По социальному оружию. А если не пневматику, её и в самом деле сложно сделать, а нечто пружинное/рессорное, со взводом помпового типа с храповиком и без рычагов торчащих в стороны? Скажу прямо, что плоховато представляю устройство, но все же...

Rosomah: С пружинами плохо :( Сталь пока не та. Рессорное - так это, по сути все тот же арбалет. Ну, допустим, плечи можно сделать параллельно ложу, а не торчащие в стороны - что это дает? Главное - все это своими мускулами надо взводить, что рессоры, что пружины. :(

Алек Южный: Rosomah пишет: Ну, допустим, плечи можно сделать параллельно ложу, а не торчащие в стороны - что это дает? Применение оружия в плотном строю, и в подобных случаях, когда плечи мешаются. Rosomah пишет: Главное - все это своими мускулами надо взводить, что рессоры, что пружины. :( Угу. Но можно попробовать, при усложнении устройства, получить многозарядное оружие.

Yhenikk: Rosomah пишет: Главное - все это своими мускулами надо взводить, что рессоры, что пружины. :( а если собрать зарядную машину опять же "одну на город" как у дух.ружья? арбалет видимо неизбежен :( (если слаба убойность выстрела, может начинить болт напалмом? или около того...)

Rosomah: Арбалет неизбежен, но у него другой социальный смысл.

nebelmann: Главное - все это своими мускулами надо взводить, что рессоры, что пружины. :( Не совсем понимаю что в этой концепци так пугает если честно. Мускульная тяга она конечно требует физической нагрузки. Но я сомневаюсь что в в рамках теории применения "социального оружия" Немайн хотела поставить в строй дрених дедов, инвалидов или совсем уж дохлых граждан. Т.е. в строй встанут все теже кто в ополчении стоял до сих пор - люди которые стреляли из, луков тыкали копьём и махали остами железками. Так что кое-какая силушка у целевой аудитории имеется. Ну а дальше всё дело техники. Слава богу человечество ещё с начала времён исхитрялось малое усилие превращать в большое. В данном случае я думаю идеально подойдёт такая штука как понижающая передача. Которая позволит даже беременной бабе на 8-ом месяце натянуть арбалет в пару сотен килограмм. Особенно при применении эксцентриков как на блочниках. Напалм на арбалетнных стрелах? Это из той же оперы что конные арбалетчики и заплечные двуручные мечи которые дастаются легким движением руки. Один альтернатившик вобще предлагал ракеты наполненные горчичным порошком которые при взрыве зарадя осыпал врагов сей отравой. Будем стараться держаться реализма. Если не секрет - какой социальный смысл у арбалета? Или имеются в виду те стальные монстры на колесницах? P.S. посмотрел на днях кино "Орёл девятого легиона" где бриты атаковали легионеров на серпоносных колесницах. Интересно это ляп или просто их редко использовали....

Rosomah: nebelmann пишет: Не совсем понимаю что в этой концепци так пугает если честно. 1. Отсутствие принципиальных преимуществ перед луком. 2. Ее простота. Не тот социальный эффект. nebelmann пишет: Если не секрет - какой социальный смысл у арбалета? Оружие "среднего класса" - обычно горожанина. Умеренно сложен, умеренно дорог, позволяет жить ремеслом - и прибить лучшего профессионала в любой защите. А еще это оружие пехоты. P.S. посмотрел на днях кино "Орёл девятого легиона" где бриты атаковали легионеров на серпоносных колесницах. Интересно это ляп или просто их редко использовали.... Скорее всего - ляп, и лютый. Та же беда, что с лэнсом. Рельеф не тот. Для военной целесообразности серпоносок нужна ровная как стол местность.

Yhenikk: огнемёт? или может максимально усложнить конструкцию арбалета (вроде самозарядки от выстрела и десятка стрел за раз :-D ) взводить(первоначально) специальной машиной ? сомнительные идеи но хоть что-то :(

PashaF: Перечитал сцену с подготовкой лошадей (названный Эмилием срок вызывал некоторые сомнения, но тут нет реального ориентира для сравнения, сейчас-то лошадей для боевых колесниц нигде не готовят, да и методики за это время весьма поменялись). Возник такой вопрос - а с чего беспокоиться об уязвимости ног и брюха лошади? Ведь речь идет о лучниках, а в брюхо они смогут попасть только из положения "лежа под лошадью". Ноги - мишень куда меньше корпуса. Да и нижний край попоны можно подлиннее сделать, тогда не только брюхо, но и верхняя часть ног закрыта будет. На нижнюю часть ноги - кожаные ногавки (то бишь лошадиный аналог поножей), материала нужно куда меньше, чем на попону. Останутся незакрытыми суставы, но в них еще уцелить нужно. Что действительно является уязвимой частью, так это голова. Может быть, что-то типа узкого тента над головами лошадей натягивать? Там же есть что-то типа оглобель, к которым эту конструкцию прикрепить можно, ну или индивидуальные "зонтики" каждой лошади делать. Насколько я понимаю, под обстрел колесницы будут попадать на достаточно большой дистанции, т.е. стрелы будут на них падать скорее сверху?

Rosomah: Сроки подготовки лошадей я взял античные. Византийских наставлений по подготовке колесничных лошадей не нашел... Ну, защита головы лошади в то время была отработана неплохо на лошадях катафрактов. В целом же соглашусь.

nebelmann: Ещё раз перечитал кусок про "социальное оружие" каюсья эту мысль воспринял именно как: Оружие "среднего класса" - обычно горожанина. Умеренно сложен, умеренно дорог, позволяет жить ремеслом - и прибить лучшего профессионала в любой защите. А еще это оружие пехоты. А нужен девайс сверх дорогой и сверх элитный. Хотя с трудом вижу куда здесь вписываются кони - в конце концив эта игрушка будет в руках у людей сугубо городских и более того мастеровых. Т.е. пехоты. Или это было нормально для горожан мастеровых содержать не особо нужного в хозяйстве боевого коня (при учёте того что в городе вообще нельзя держать скотину кроме лис)? У меня почему-то было впечатление, что конное ополчение это как раз были ребята из сельской местности. Может пока имеет смысл повременить со сверх элитным девайсом и остановиться на именно на "среднем класе". Или уже есть социальная прослойка достаточно богатых невоинов которые смогут себе позволить что-то подобное? Да, социальный эфект от арбалета будет меньше. Но он будет и заметный - когда каждый мастер отложив денежку получит авторитетный аргумент, а влияние на боеспособность населения будет кудо более заметным - пара сотен арбалетов лучше чем дюжина пневморужей. К тому же боюсь что отношение к ним будет как к дорогим и капризным игрушкам не стоящим затраченных на них времени - тем более что балон действительно имет гадкое свойство терать давление. И получиться что накачивать их придётся непосредственно перед боем. А война штука крайне непредсказуемая. Первый же случай когда владельца этой золотой по цене пушки враги поймают без штанов/давления и всё... Остальные 10 раз подумают стоит ли она того. Пример из первой книги - нападение викингов - арбалет/лук схватил с полки и рванул на стену. А твой сосед богатей будет тебе в спину кричать: - "я щас вас догоню мужики! Только балон накачаю...." Единственный вариант который мне пока приходит в голову как "оружия элиты" это огнёмёт на сжатом воздухе - технология схожая. Эффект от применения огромный. Да и как машине ему будет куда простительнее некоторая громоздкость и капризность применения. И он избежит неминуемого сравнения с луком. Который как раз таки будет в глазах населения предпочтительнее из-за куда меньшей капризности схожей убойности и несравнимо меньшей цены даже в сравнении с блочниками. Тем более что я общался с людьми стрелявшими из блочного лука - он требует минимального обучения по сравнению с обычным и при весьма сильном натяжении куда демократичнее смотрит на физические параметры стрелка. В общем экологические ниши блочника и пневматики слишком сильно перекрываюся тем более что и то и то будут применяться с коней.

Rosomah: nebelmann Пояснение, почему оружие подразумевает коня. Именно потому, что это не оружие среднего класса - пусть и зажиточного. Это оружие должностного лица Республики. И требуется оно именно по причине человеческой инерции. Для нас чиновник - не воин (кстати, это порождает соответствующее отношение). Там и тогда - личная честь и права напрямую вытекают из воинской доблести. Что означает, что даже короли в первую очередь учились использовать холодное оружие, и уж во-вторую - голову. Именно потому, что людей не переделать быстро, а статус нужно поддерживать, остается создать девайс, достаточно сложный, чтобы с ним мог управиться только человек достаточно цивилизованный, достаточно убойный, чтобы в человеке, выслужившем таковой, рыцарь, дергающий всю жизнь тетиву, видел опасного противника или ценного союзника, а не "мясушко". Достаточно дорогое, чтобы его было реально лишь получить за исправное отправление указанной должности. Военный эффект от оружия - фигня ненужная, ибо его будет на всю Республику 20-30 экземпляров максимум. Также необходимо, чтобы у человека было время... но не заниматься ремеслом, а служить. Что до "вот накачаю баллон"... Совершенно не понимаю, почему постоянно не иметь накачанный. Держит не больше суток? Неплохое занятие для слуг/оруженосцев. Что до убойной силы - можно увеличить калибр и снизить число выстрелов.

Тень Дуба: Всё это прекрасно, коллеги - но есть один нюансик... :( Даже от идеального по своей социальной роли оружия (и даже он неоружия, идеального тож) - ощутимый социальный же эффект будет ЧЕРЕЗ ПАРУ ПОКОЛЕНИЙ. (То есть лет через 50-60, всё то же характерное время из "закона Азимова"). Массовый социальный эффект, перемены в общественном сознании (а не в головах отдельных особо одаренных личностей, которых, в принципе, можно лично обработать и/или очаровать, набрать в ученики гуру, в университет и - при некотором везении - даже в отдельно взятый НИИЧАВО... э-э... город Сиды, пока он ещё не мегаполис). Люди - 99 из 100 - умеренны и умеренно же консевативны, и у них очень хреново переключаются режимы и передачи, тем отличаются люди от юнитов-электроников, у которых есть кнопка... Нет, массовые восторги от новых идей случались - но, как всякая истерика, быстро проходили и кончались общественной депрессией. Которая есть жуть... Впрочем, известен всё же один девайс-исключение, с быстрым и массовым социальным эффектом. Гипноизлучатель. Можно на спутнике, можно с ретрансляцией из Центра через сеть башен ПБЗ.

nebelmann: Не совсем понимаю почему многие считают людей инертной массой... История имеет множество примеров показывающих что социум может меняться очень быстро. А человек приспосабливается к любой социальной модели в считанные годы если не месяцы. Запри людей в клетку и они тут же поделятся на опущенных и паханов. Поставь в экстремальные условия и в первые же дни обьявиться лидер ведущий за собой. Не столь экстремальные условия конечно меняют людей медленнее, но не намного. Вспомним многострадальную историю нашей страны. За перидо с 1916 по 1926 люди пережили разруху революции с полным падением старого социального строя, НЭП, и дальнейшее Сталинское закручивание гаек. 4 эпохи за 10 лет и каждый раз аклиматизация занимала совсем небольшое время. Да и наше время вспомним. В конце 80-х считали что первый бизнесмен появиться на пост-советском пространстве лет через 30-40 когда сменятся поколения, а люди после дикого шока 89-91 годов оправились в считанные годы (кто выжил). Примеров ещё тысячи. Бытиё определяет сознание. А не наоборот.

Тень Дуба: >Не совсем понимаю почему многие считают людей инертной массой... По опыту жизни своей (довольно длинной - и заставшей несколько эпох перемен) и истории человечества (тоже некороткой), коллега... "Медицинский факт"©О. Бендер Кстати, в относительной молодости я тоже очень надеялся, что людей можно поменять быстро и насовсем (а не на годик, пока энтузиазм) - и в меру сил в это вкладывался... Дело тогдашнее и сейчас считаю небесполезным, с точки зрения общей истории, но ждать отдачи при собственной жизни - это был такой наив...:( Ну вот я параллельно тогда ещё кедры сажал. Сибирские. Только про них сразу знал, что нормальной урожайности достигнут через 200 лет. Ничего, растут себе... ;) >4 эпохи за 10 лет и каждый раз аклиматизация Вот оно что. Вы путаете акклиматизацию с переменами. Акклиматизировались-то ТЕ ЖЕ САМЫЕ люди, они и остались теми же самыми. >В конце 80-х считали что первый бизнесмен появиться на пост-советском пространстве лет через 30-40 когда сменятся поколения Это могли считать только те, кто не жил в СССР и вообще ничего о нём не знал. Бизнесмены были ВСЕГДА, только в моём детстве они назвались фарцовщиками и спекулянтами (это мелкий бизнес, зато их знал и видел лично, ребята с нашего двора и с нашей улицы) - а ещё были цеховики (это крупный, про них в лучшем слчае слыхивали - но они были). И всё это, между прочим, после того, как полвека с бешеной энергией и с применением абсолютно всех средств без никаких ограничений в стране создавали "нового человека", изничтожали как класс не то что бизнесмена - кулака, кустаря, вообще частника. И нифига не создали и не извели. Чуть стало можно ходить без маски "нового человека" - и вот именно что оказалось - и процент бизнесменов у нас тот же, что и у всех прочих хомосапиенсов, и своя рубашка ближе к телу, и частная собственность греет как-то больше, чем общенародная... Акклиматизация - это делать ВИД, какого желает начальство сверху. Это быстро и запросто (жить-то хочется). А вот изменить не вид, а сущность - фигушки. Да Вы же сами об этм пишите: >Запри людей в клетку и они тут же поделятся на опущенных и паханов. Поставь в экстремальные условия и в первые же дни обьявиться лидер ведущий за собой. Где ж тут перемены??? Это прямой возврат социума ВНИЗ, к биологичски запрограммированной, генетически зашитой (и очень эффективной) структуре обезьянего стада (обще, впрочем, для большинства стайных). Но вы-то под "социальным эффектом" желаете сдвига ВВЕРХ. Прочь от этой естественной "вертикали". Если бы Немайн отыгрывала роль Тёмного Властелина и желала ОПУСТИТЬ социальную структуру до открытой диктатуры - я бы и слова не сказал. Наверняка получится. И быстро. Как и дона Руматы никаких проблем бы не было, согласись он стать доном Рэбой... =============== Был когда-то, в эпоху социальных эффектов, такой анекдот: - Чукча, что такое перестройка? - Тайга, однако. - ...? - Вверху шумят (ветер перемен) - внизу тихо.

Rosomah: Все, работаю вычитку. :)

okrid: Может я опоздал, но созрела идея оружия. Электро шокер. Ботареи на лошади. Длинная полка с пучком гибких усиков на конце, масивная рукоять для противовеса. Дорого в призводстве, обучение минимально , зрелещьный эффект. Правдо для ближнего боя.

okrid: Даешь Пушку Гаусса !!! И заметтте никакого пороха, технологически возможно, социальныо экономический эффект огого (электрофикация всея британии), обращаться умеют только избранные (колдуны), ну и рукотворная молния меня самого пугает(я про шокер), надеюсь врагов тоже заставит побледнеть)))

nebelmann: остается создать девайс, достаточно сложный, чтобы с ним мог управиться только человек достаточно цивилизованный, достаточно убойный, чтобы в человеке, выслужившем таковой, рыцарь, дергающий всю жизнь тетиву, видел опасного противника или ценного союзника, а не "мясушко". Достаточно дорогое, чтобы его было реально лишь получить за исправное отправление указанной должности. К сожалению как бы не были люди изощрены в исскустве убийства себе подобных но на данном технологическом уровне, к сожалению, большая часть решений позволяющих создать нечто подобное ещё не доступна. Однакож выход есть. и куда более технологически приемлемый чем духовое ружьё. Но он боюсь потребует некоторой переработки текста. Этот девайс называется колесница - оружие зажиточного человека, технически сложная, вооружённая убер-орудием - стальной балистой. Способная сражаться вместе с рыцарями вызывая их уважение. Оптимальное решение идеально вписывающееся в прописанную роль. И тем более Британия ждёт завершения орудийной триады. Духовое ружьё в силу своей нулевой значимости на поле боя, завершить её не в состоянии. Тут как раз больше вписывается тот самый арбалет которым я полагаю всех уже достал =)

Rosomah: В смысле орудийной триады? Меч+лук+?

nebelmann: Угё её самой. Лук я помнил, а первый пункт хоть убей нет. Но в общем народ ждёт третьего орудия, но духовое ружьё им быть не может просто по причине того что так и останется дорогой редкостью. Хм... хотя рессорная стальная колесница оснащёная стальным же стрелометом чем не достойное завершене для триады? В конце концов и мечи и луки были известны и до Немайн =) она лишь предложила высшие формы их эволюции. Тоже и с колесницей. Хорошая такая гладкая триада получается. Сталь для всех, луки для воинов и колеснцы для вождей/элиты/чиновников ну или как там этот социальный слой должен обзываться....

Rosomah: Колесницу на пояс или за плечо не повесишь. Это "танк" - оружие групповое, в городе мало уместное. Вообще, в идеале, помимо пользы на поле боя оружие "министра-администратора" должно бы исполнять функцию оружия полицейского. Если доводить аналогию до конца, то в троице "винтовка" - "автомат" - ..? возможен "пистолет-пулемет", а никак не танк.

xeye: Я бы предложил гранаты в раннекитайском варианте. Возможно в комплекте с пращой. Если хочется полицейских функций, то гранаты со слезоточивой начинкой.

nebelmann: Ну чтоже у меня предложения закончились. А столь абсурдную бандуру как духовое ружьё душа неприемлет... Ну последнее что могу придумать это смешать серную и азотную кислоты (и та и та хорошо известны в те годы) в пропорции 2/1 вымочить в этом тщательно очищенный лён просушить гранулировать и раздать министрам-администраторам ружья с револьверной подачей патронов на 4-6 снарядов. Всё это находится в рамках технологической доступности, цена будет золотая, эффективность исключитльная и в отличии от пороха варвары это не повторят никогда - так что за рецепт взрывчатки можно не опасаться. Особенно если помнить что свинец инертен к серной кислоте. Что позволит отказаться от запредельной дорогой стеклянной тары. Ну и встаёт вопрос насколько нужно это оружие в ДАННЫЙ момент. Как бы не до того сейчас. Кругом враги на носу война которая решит судьбу британии, Не ясна ситуация с Византией и в эти критический месяцы выделять ресурсы на игрушку которая с практической точки зрения абсолютно бесполезна, а соц. эффект даст лет черз 20-30? Кстати вопрос по надвигающейся войне - на западе Корнуолла есть маленькое, но гордое королество аборигенов с названием на букву Д. Его в военные планы не включили по какой-то особой причине или как? Поскольку для кампании против Уэссекса такая база это очень много. Читая про планы на войну сильно удивился что их так и не упомянули или как минимум не рассмотрели и отвергли если оно по каким то причинам не подходит на роль союзника.

OxFEA: nebelmann пишет: Кстати вопрос по надвигающейся войне - на западе Корнуолла есть маленькое, но гордое королество аборигенов с названием на букву Д. Его в военные планы не включили по какой-то особой причине или как? Поскольку для кампании против Уэссекса такая база это очень много. Читая про планы на войну сильно удивился что их так и не упомянули или как минимум не рассмотрели и отвергли если оно по каким то причинам не подходит на роль союзника. Восьмая триада, конец второй части: "- Надо, - говорит, - их удержать. Сейчас в их западных землях разгорается восстание. Если не помочь, корнцев вырежут. Если помочь - освободитель получит верных людей и их землю, разом. Я бы занялся, я с вашим братом договариваться умею... но мы решили, что моим легионам лучше ударить на север. Кто остается?" и далее.

Rosomah: nebelmann пишет: Его в военные планы не включили по какой-то особой причине или как? Оно не гордое. Оно вассал франков - и только благодаря вассализации уцелело.

nebelmann: Ок сей факт не знал =) хотя и проштудировал британскую википедию... Просто их несколько раз упоминали в тексте как последний вольный кусочек земель уцелевших на полуострове и пару раз устраивавших кровопускание саксам. Так что ожидалось что их заварушка у себя под боком заинтересует. Но коли их внешнюю политику указывает сюзерен то ясно почему их в рассмотрение не включили. Хотя при учёте что их лет черз 5 Уэссекс должен был вытоптать в битве Bradford-upon-Avon и дорезать в ближайше десятиление то их этот вопрос как бы жизненно затрагивал. Ибо саксы близко, а до сюзерена за 100 рублей на такси не доедешь. Но обратно же в будущее никто заглядывать не умел и возможно они находились в блаженном неведении относительно своей дальнейшей судьбы и не беспокоились. Хотя упомянуть их парой слов в тексте можно, но судя по тому что я единственый кто про них вспомнил не обязательно =)

Rosomah: nebelmann пишет: Хотя при учёте что их лет черз 5 Уэссекс должен был вытоптать в битве Bradford-upon-Avon и дорезать в ближайше десятиление то их этот вопрос как бы жизненно затрагивал. Сюзерен был бы хороший, не будь у франков бардака. Просто до местных еще не дошло, что МОЖНО. Ибо в королевстве франков пока первые ленивые короли... и все ожидают, что у них вот-вот устаканится и на место бездарей вновь встанет серьезный правитель. Помянуть можно. :) Даже нужно скорей - в войну они не вступят, но частным лицам поучаствовать в веселье никто не запрещает.

Rolar: nebelmann пишет: цитата: Если не секрет - какой социальный смысл у арбалета? Оружие "среднего класса" - обычно горожанина. Умеренно сложен, умеренно дорог, позволяет жить ремеслом - и прибить лучшего профессионала в любой защите. А еще это оружие пехоты. Спорные утверждения. Умеренно сложен - в самом примитивном варианте это лук к которому прикрутили полено с зацепом - пользы от такого оружия будет как от полена. Что-то более совершенное требует усилий мастеров, + отработка и совершенствование конструкции. Умеренно дорог - (не про примитивный вариант) - в условиях серийного массового производства. при кустарном - очень сильно сомневаюсь прибить лучшего профессионала в любой защите -Для любого оружия требуется навык использования. Поэтому возможно арбалет и позволит прибить профессионала- в первый раз. Потому что если профессионал знает об арбалете все сложится для стрелка несколько печально. То же и про защиту. Арбалет не вундервафля, и как и любое оружие полезен только при грамотном использовании в нужном месте в нужное время. оружие пехоты - все зависит от конструкции арбалета. Исторически сложилось что арбалет оружие пехоты - вот только в нашей истории. Ничто не мешает это изменить. И кстати - профессиональной пехоты. И требуется оно именно по причине человеческой инерции. Для нас чиновник - не воин (кстати, это порождает соответствующее отношение). Там и тогда - личная честь и права напрямую вытекают из воинской доблести. Что означает, что даже короли в первую очередь учились использовать холодное оружие, и уж во-вторую - голову. Что мешает сохранить и расширить существующий институт профессиональных воинов - чиновников? Тем более что это вписывается в традиции. Да и массовая военная профподготовка для чиновников не повредит - пусть и не в полном объеме. Конечно это потребует от них времени - но кто сказал что это не должно быть их личное время. В книгах серии постоянно всплывает - как хорошо когда весь народ участвует в войне - так может и стоит создать такие условия при которых каждый кто может держать в руках оружие умел и мог это профессионально. И тут уже не суть важно что это будет за оружие. Так что вместо послаблений - лучше наоборот "затянуть гайки". Просто не та эпоха чтобы отказываться от воинской подготовки в пользу иных занятий - лучше совмещать.

Rosomah: Что мешает сохранить и расширить существующий институт профессиональных воинов - чиновников? То, что отсутствие специализации губит КПД. Рыцарь в первую очередь воин, а чиновник из него средний. А еще - годы на подготовку. Которые можно бы потратить, скажем, на университет... И - у Немайн все равно мало настоящих рыцарей. Так что перевооружение дружины - вопрос престижа. Копейно-дротиковые как бы рыцари всеми воспринимаются как второй сорт. Даже собой.

nebelmann: Исторически сложилось что арбалет оружие пехоты - вот только в нашей истории. Ничто не мешает это изменить. Конные арбалетчики это довольно известный мем русского фентези. По причине того что этот звирь сугубо мифологичен и нелеп. Конные арбалетчики конечно существовали в РИ но это была пехота передвигающаяся верхом к месту битвы. Ибо любая попытка натянуть арбалет сидя на коне если у послужит причиной смерти для врага то разве что от хохота. Арбелет это оружие пехоты. Ну а что до социального оружия то колесница всё равно кажеться более предпочтительным вариантом. До полицейский функции она не позволит выполнять, но слишком уж хорошо вписывается по статусу и цене. Да и Немайн жаловалась что колесницы получаются почти неподьёмно дорогими для экономики, а тут вопрос формирования колесничих войск решается как бы сам собой. Пред глазами так же встаёт момент из первой книги где Немайн даже со сломанной рукой тем не менее внушала уважение как боевая единица, особенно с двумя дружинниками прикрытия на случай ближнего боя (кормление которых можно так же повесить на чиновника) Да и момент из вариантов не пошедших в дело тоже говорит в пользу колесницы (когда граф Окта даже со сломанной ногой внушал уважение своим и трепет врагам) Не это ли нужно невоенному человеку чиновнику когда он даже не обладая геркулесовыми статями становиться важной частью военной машины в случае войны? Красиво вписываясь в складывающуюся военную систему. Да и большой задел на будущее ибо этот род войск не исчезнет в ближайшие десятилетия, а то и столетия. Что является огромным минусом духового ружья. Оно тупиковая ветвь технической мысли без возможности модернизации. Первые же образцы огнестрельного оружия сведут социальный эффект на нет. Если он вообще к тому времени успеет проявиться. Что до того что колесницу не вовесишь на пояс... ну слугу что будет за господином таскаться в походах и начачивать протекающие балоны тоже в кошель не спрячешь. И меня в этой вундерфафле сильно смущает падение мощности выстрела по мере разрядки балона. Всё-таки войска времён наполеона шли в бой с голым задом и пробивная способность пули имела куда меньшее значение чем когда потенциальная цель защищена хоть чем-то. Деревянный щит да тканевый/кожанный/металический доспех это очень не мало. Сколько выстрелов сохранят свою убойность до того как давление упадёт до той степени когда пуля пробив щит оставит лишь кровоподтёк 3-5? P.S. представил себе колесницу что сжигает подошедшего противника огнемётом.....

Svova: Пока автор дописывает, а возможно кто-то вычитывает, есть время перечитать то что имееется в открытом доступе. Вот и нарисовались вопросы: Луковкины стрелки ушли в поход и... Робин Добрый малый получил задание и .... Викинги уплыли и ... (ранние наброски я читал и надеюсь, что какая-нибудь ветка оттуда в КП-3 войдёт) Аварский посол поговорил с ГГ и ... умыл руки и сбежал? остался в посольстве? оставил поверенного (в спец операцию они немало средств вложили - отбили гипотетическими будущими уступками ГГ? )? - тут же кстати вопрос телохранительницы из хороших родов они тоже того? можно в зависимости от дальнейшего замысла их: не упоминать более, учиться отправить, телохранителями а-ля почётный караул присторить...

Rosomah: Вот. Осталось мне последнего тестера сверить, самому пройтись - и можно верстать.

an3: А как дела с обложкой для книги?

Rosomah: Первый набросок есть - показывать там пока мало что, он скорее для обсуждения и задавания вопросов вышел. Материалом художника снабдил (и не только я). Работает. Очень рассчитываю, что к окончанию верстки закончит - а я закончу верстку, если не помешают, на следующей неделе.

Rosomah: Вопрос уважаемым читателям - аннотацию писать? (Кстати, если ее напишет кто-то другой - с удовольствием использую. :) )

an3: Лично я считаю, что аннотация нужна. Хотите объявить конкурс аннотаций?

Rosomah: Да. Пожалуй, и объявляю!

nebelmann: Кхм я уже упоминал вроде насколько омерзительной ИМХО получилась ссора Немайн с приёмной мамашей. Но это как говориться моё личное мнение, но нашёл в логике разговора нехилую такую дыру... Но как ты, змея подколодная, посмела забыть, благодаря кому дышишь? Не Дэффид, валялась бы дохлятиной в королевском застенке. Не так? По совести говоря Немайн оказалась в застенке спасая конкретно её задницу (в купе с остальным семейством и предместьями), пока рыцари и ополчение чесали попы на стенах, а она махалась палкой против меча. И в свете этого подобная предъява выглядит мягко говоря шокирующе. Или момент надо поправить или упомянуть насколько Гледис была не права в жанном вопросе. Если честно я от всего этого эпизода выпал в осадок (особенно от того что Немайн её в конце простила) но в этом месте хотябы есть логическая дырка где можно придраться напрямую =)

Гость№3: nebelmann пишет: Кхм я уже упоминал вроде насколько омерзительной ИМХО получилась ссора Немайн с приёмной мамашей. Но это как говориться моё личное мнение, но нашёл в логике разговора нехилую такую дыру... Но как ты, змея подколодная, посмела забыть, благодаря кому дышишь? Не Дэффид, валялась бы дохлятиной в королевском застенке. Не так? Полностью согласен.

an3: А я считаю, что сцена по своему логична. Ведь все это произошло из-за того, что Глэдис попыталась взять на себя функции главы семьи, да и разговор повела так, как это, по ее мнению, сделал бы Дэффид. Только в процессе выяснилось, что ухватки Дэффида у нее не действуют, дочь не желает признавать вину. Вот в попытке хоть какого-то воздействия и были произнесены эти смертельно обидные слова - потому-что сказать уже было нечего, ссора достигла такого градуса, что начала превращаться в свару, когда логика общения отключается. Да и Немайн пригрозила монастырем скорей всего в запале. Только переход к прощению, по моему мнению, получился несколько неожиданным, но это я не умею так резко "тормозить", поэтому здесь судить не берусь.

Rosomah: Итак, я окончательно сформировал fb2 и выложил. Он здесь. http://sites.google.com/site/rasamahlab/clients/resources

DaER68: В оглавлении во второй части две четвертых триады. Нанотапок.:)

vietni: Что то открыть не могу. Скачивается то скачивается, но не открывается. Я бы и не скачивал, просто бы почитал.

vietni: И просмотреть не получается (((

Rosomah: А чем открываете? Файл fb2. Проверен на разной технике, включая читалки... Если оно вам дает название файла типа "=", в некоторых браузерах такое возможно, оказывается - попробуйте переименовать.

Litho: Спасибо автору за книгу. И - тапки (собственно, про часть из них я уже писал - здесь или в комментах на lib.ru): 1. Мать, когда отец умер, пыталась одеть — не позволили. надеть 2. колесница дорога. И баллиста тоже дорога… А вот про то, что показывает себя исключительно в компании другой конницы, приятелю лучше не знать. И никому другому тоже. Пока Роксетер не воспитает достаточное число собственных колесничих. Снова дорога… Близко раположены слова "дорогА" и "дорОга", а ударения не проставлены. Мешает пониманию. 3. Почему одели городские цвета? надели 4. — Это так? — Просто. Вкусно накормим, настроим беседу на мирный лад Может быть, "Это как?" 5. Пирр все умел договариваться всё ещё умел?

Андреев: Правильно ли я понимаю, что добавлен к выкладывавшимся ранее частям (триады 1-9) только эпилог? Мне достаточно недуобно в ФБ-2 читать, я его в "Ворд" портирую... Поэтому может быть что-то не уловил?

Rosomah: Да. Ну и плюс вычитка.

Renat: Спасибо за книгу - очень интересно. Но тапок кину, хотя, наверное и поздно. На стр 572 (фб2), когда зачитывается письмо: "Главная напасть пришла с ВОСТОКА, от вальского королевства Дивед..." - может, всё-таки с запада?

Rosomah: Renat Да. :( Исправлю в следующей редакции - по накоплении глюков.

Svova: Может имеет смысл открыть ветку для замеченный очепяток в релизной версии? Например замечено следующее: — Такой знак! «Друг Республики». Их везде пустят, конечно, но мой трактир — рекомендован. Так что вас, любезные гости, никто не обидел. Мой трактир из лучших. А я сам хранительнице… Ну, не родня, но из того же клана! Привилегия у нас — королями быть не можем. Не наше это — приказывать. Зато помочь людям сговориться — умеем. — Это так? — Просто. Читать надо: "- Это как?" Слова, слова… Людей много, а тебя словно и нет. Даже кожаный кружок не помогает. Сейчас это хорошо. Получается, что и люди вокруг — и есть, и понарошку. Не так страшно! Можно осторожно опустить взгляд… Снова не на людей! На первую перемену. Кожаный мешок… и это можно съесть? Несогласованный абзац - жертва различных правок. "Даже кожаный кружок не помогает. " вообще не в кассу...

Xrenantes: Доброго времени суток. Не совсем уверен, что правильное место и, наверное, вопрос уже задавался, но очень уж интересно - линия развития существующая в "обрезках" - это отвергнутый материал оставленный исключительно для факультативного чтения или же что то будет использовано в дальнейшем ?

Rosomah: Это которая?

Xrenantes: Матримониальная

Rosomah: Вероятно, что-то будет использовано - но не в текущем виде.

Дремлющий: Rosomah пишет: Всех людей которым я давал данную серию (а она им будьте уверены более чем нравилась) неприятно коробили даже моменты возни с дитятем, в принципе даже девушки (!) считали их лишними. Что за бред??? Меня эти отрывки не коробили... Очень даже наоборот! Никого из моих знакомых тоже не коробило. В чем дело -- не понимаю. Кстати, очень не хватает бесед с призраком. А также его пирожных... сладких, и наставлений -- с горчинкой. :)

Rosomah: Дремлющий Это откуда??? Я такого не писал. Нигде. А, это из nebelmanna. :) Ну, вероятно, такие вот у него знакомые.

nebelmann: Бррррррр Матримониальная часть..... жуть. Всех людей которым я давал данную серию (а она им будьте уверены более чем нравилась) неприятно коробили даже моменты возни с дитятем, в принципе даже девушки (!) считали их лишними. При скидывании же им "свадебных" обрезков меня умоляли сказать, что я пошутил и такой жути в серии не будет. В третьей книге тьфу тьфу пронесло вроде. Но хозяин барин советовать автору что писать дело гнилое если уж такой умный то пиши как говориться сам. Но просто придётся забросить ещё одну великолепно начавшую серию не дотянувшую до стандартов своего начала. К сожалению тысячи их и редкий автор способен перевалить хотя бы за 2-ю книгу. Но тем приятнее каждое исключение из этого печального правила. Кстати в книге ИМХО сильно не хватает одного сюжетного момента который теоритически можно вставить в почти любой момент серии. "Дядя" Григорий остаётся абсолютно безликим персонажем тем не менее активно двигающим сюжет. Властитель огромных земель, внезапно обнаруживает толи родственницу толи самозванку заключает рисковые контракты на которых теоритически висит его жизнь вооружая целый армии и пр. но остаётся просто набором букв с безничего за ними. Что напрягает. Хотя оживить его можно одним двумя абзацами где он например читает письмо Немайн или данные разведки или просто потягивая винцо обдумывает перспективы обладания такой роднёй. Такая важная часть сюжета заслуживает того чтобы её оживить. Например прошение Эмилия об отставке - как дали, почему, зачем? Чорная дыра хотя подмахнуть такой указ мог только дядюшка (выкинув при этом ценнейший кадр). В общем мутно и пусто в африканских саваннах. Реакцию авар и китайцев нам показали, а тут... Вопрос: имеет ли смысл торпедировать эпилог тоннами придирок и правок или он считается достаточно вычитаным дабы быть "отлитым в камне"?

Rosomah: nebelmann Вопрос: имеет ли смысл торпедировать эпилог тоннами придирок и правок или он считается достаточно вычитаным дабы быть "отлитым в камне"? Только опечатки. И то - вельми нескоро. Что касается дяди - по идее, ему целая книга положена. :) Африка - очень большой вопрос.

Xrenantes: Rosomah пишет: Вероятно, что-то будет использовано - но не в текущем виде. Ладно, задам вопрос в лоб: поженить Немайн в планах имеется или это уже спойлер ? Rosomah пишет: по идее, ему целая книга положена. А сколько всего ориентировочно будет книг в цикле ?

Rosomah: Женить не буду точно: женят особ мужского пола. :) В цикле? Сколько получится :) Я совершенно точно знаю, чем дело закончится. Но сколько авторских листов точно надо, чтобы к этому подвести - нет :)

Xrenantes: Rosomah пишет: Женить не буду точно: женят особ мужского пола. :) Фигушки, кто главнее - за того замуж и выходят, вне зависимости от пола Rosomah пишет: Я совершенно точно знаю, чем дело закончится. Но сколько авторских листов точно надо, чтобы к этому подвести - нет :) Понятно. А вбоквеллы (та же вселенная, но другие герои) будут ?

Rosomah: Xrenantes На второй вопрос - точно нет.

nebelmann: Если этот вопрос уже задавался то я приношу свои дичайшие извинения, но всё же крайне интересно узнать будет ли КП-3 выпущен на бумаге и если да то когда. Ибо оченно хочеться иметь бумажную копию и не только ради коллекции (и как знак уважение к хорошей книге), но и в связи с тем что далеко не все члены моей семьи читают с компа.

vai: nebelmann ППКС! В идеале - если в той же серии, чтобы на полке однообразно выглядело, но это уж как получится...

Rosomah: Это уже не ко мне. Это - в "Альфа-книгу" :)

nebelmann: Доброго времени суток. На днях прочитал очередную книжную серию про попаданца в иные миры. Литературные её достоинства оставим в стороне (на раз почитать вполне, но не более) заинтересовало же меня в ней то что на роль вундервафли назначенной на уничтожение угнетающих людей орков была назначена пневматика. С дальнейшим её изобретением, изготовлением, испытаниями и применением. Глаз, что радует, не резало и смотрелось довольно органично (хотя допускаю что благодаря некоторому колличеству заклёпкометрии и моей технической безграмотности). Так что когда автор раскачается на КП-4 кой-чего можно будет взять на заметку. Собственно серия: http://lib.rus.ec/a/95514 начиная с "Царствия небесного" особо заинтересовавший отрывок: Единственное, что его продолжало тревожить, это то обстоятельство, что у винтовок Жерардони, как и у остальных с баллонами высокого давления, после каждого выстрела наблюдались изменения в характеристике стрельбы, менялось давление, соответственно, с понижением давления все большее количество воздуха выпускалось, так как ударник открывал канал все на большее количество времени, а отсюда изменялись и параметры прицеливания. Для большой точности нужно было добиться постоянного давления, но как этого достичь? Само собой в памяти всплыло слово редуктор. Газовый редуктор, с которым он сталкивался еще в детстве, когда у них на кухне стоял баллон с пропаном, но только этот редуктор помочь ему не мог, да и не знал он его устройства, не интересовался никогда, и представить себе не мог принцип его действия. А решать с постоянным давлением нужно, иначе идея и выеденного яйца не стоит. Нет, конечно, пользовались же прямоточными винтовками, даже и это будет прорыв, но точность стрельбы сильно пострадает и будет доступна только по-настоящему талантливым стрелкам - как сейчас с луками. (...) (...) Редуктор имел цилиндрическую форму и разделялся на два отсека. В первый поступал воздух под высоким давлением, далее через полый шток поршня воздух проникал во вторую камеру и, так как выходной клапан закрыт, начинал заполнять имеющееся пространство, давя на поршень. Между поршнем и перегородкой, между двумя камерами, давление должно было быть обычным атмосферным, для этого имелось небольшое отверстие. В поршень упиралась пружина, именно от ее усилия и зависело то, какое давление будет во второй камере. При движении назад полый шток поршня упирался в кожаный гнеток, и поступление воздуха прекращалось. Потом ударник наносит удар по клапану, выпуская воздух из второй камеры, производя выстрел, и все повторяется по новой. Так могло продолжаться до той поры, пока давление в баллоне было выше рассчитанного давления для редуктора; после того, как эти параметры выравнивались, редуктор прекращал исполнять свою роль, и дальше карабин стрелял, как при обычной прямоточной системе. Ну и по эпилогу накипели 2 вопроса: Спешит по дороге на Кер–Сиди тяжелая колесница: три оси, широкие шины. WTF? Пневматические ручные баллисты есть на каждом дромоне Можно источник инфы плиз. Всю жизнь был уверен что метательные машины древности делились на торсионные, тенсионные и гравитационые. Ну ещё можно вспомнить полумифическую паровую пушку архимеда. А тут такой зверь как повсеместно распространённая пневматическая ручная балиста.

Rosomah: Спасибо. Редуктор - штука неплохая, но это осознанное снижение характеристик. То есть - для массового оружия. Прочее - прошу покорно прощения, но под рукой уже литература по иной эпохе, да и голова в ином столетии. Так что разберусь с этим позже...

Тень Дуба: >....широкие шины. WTF? ШИНА — (нем.). Железный обруч, туго набитый на обод колеса. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910 Очевидно, это. Резина (литая, а потом пневматика) появилась поздно, а вот такие шины использовались давненько. Было бы железо в достатке. И лет 30 назад я их ещё видел в реале на телегах классической конструкции. Может, и сейчас где-то такие есть - но в Мособласти даже телеги на резиновом ходу... А! Вот год назад в Киеве в этнографическом музее такая телега стояла возле аутентичной хаты. Рядом стояла довольно крутая иномарка ;)...

nebelmann: Тень Дуба - thank you. Во всей исторической литературе что я видел до сих пор в данном случае упоминался окованный железом обод. В том числе и у классиков литературы. Так что благодарю за справку. Хотя использование термина думаю тут нецелесообразно - обод он и в африке обод а шина всё-таки асоциируется именно с резиновыми изделиями.

vai: nebelmann Согласен. ПМСМ просто "широкие колеса" или уж "широкие железные шины" было бы очевиднее. Мало кто знает, что железо - это шина, к тому же есть суровое подозрение, что при тогдашнем соотношении цен на металлы и столярку в крестьянской телеге и такая шина ни за что не появилась бы. У VIP-варианта, конечно - да, но все равно экзотика, видимо, и для 7-го века, и для 21-го.

Rosomah: Со вторым вариантом в принципе согласен. :)

Тень Дуба: >а шина всё-таки асоциируется именно с резиновыми изделиями. У кого как.

nebelmann: Назрел небольшой вопрос. Чем телега принципиально отличается от колесницы? С 2колёсными колесницами вопросов нет. 4колёсные... ну я ещё могу себе представить что это телега приспособленная для боя. Повышенная прочность там и усиленные борты, и вобще во главе угла скорость, но 3-хосная то чем отличается от равноколёсной телеги? Сомневаюсь что по боевым полям древности рассекали столь внушительные агрегаты тараня вражеские построения и засыпая их же стрелами полудюжины лучников.

Rosomah: Подвеской, раз. А во вторых массивные сооружения, они рассекали, причем и в средние века тоже. Но применялись совсем по-другому. :)

Дима: Скажите, а как продвигается вопрос с изданием бумажной книги? Очень хочется поставить на полку рядом с первыми двумя :).

Rosomah: Понятия не имею. :)

nebelmann: В книге назрел интереснейший парадокс. Вводная А, Немайн сида, и сущноси обьявили что внесли в геологические пласты материальные доказательства их существавания, некая ветвь эволюции на подобии неандеральцев. Вводная Б, Немайн дочь императра Ираклия и его племянницы. Даже если Немайн является носительницей генов родителей оригинального тела (с поправкой на сидовость) это ничего не решает ибо первое же путешествие будущих генетиков в императорскую усыпальницу или анализ доживших до их дней членов династии покажут что никаких сидогенов у них в ДНК нету. А если сущность как и рассказывала заменила днк в каждой клеточки то она войдёт в историю потом как величайшая мистификаторша всех времён и народов. Кстати то что Немайн снились сны про мертвого музыканта как до обновления так и после (когда она решила что обрела новую личность) подтверждает версию о безумном Клирике? Разным людям однинаковые сны не сняться. (если это конечно не шуточки сущностей)

nebelmann: И вопрос про творческие планы: насколько я понимаю новая книга будет писаться на обычных условиях и мы можем смело впадать в спячку вплоть до официального релиза? P.S Ох и пугает меня жанр космической оперы... кроме Вебера с его Хонор кажись ничего пристойного и не читал. Ну будем надеяться.

Rosomah: 1. Не вполне "обычных" :) Просто выкладка текста пойдет нескоро, да. 2. Жанр мне издательство скорректировало. Будет военно-морская опера . :) Хорошо бы так книгу и назвали.

azz: Прочитал весь камбрийский цикл включая Историю сидов и Последнего рыцаря. Впечатлён. Произведение монументальное, не для быстрого чтения. Нужно вникать. Первый раз читал галопом по европам. Зацепило. Второй раз уже вникал в детали и подробности, вт.ч. и исторические. Проняло. Третий раз перечитывал с открытым ГугльМапсом в режиме спутника, следя за перемещениями героев и местностями. Написано здорово! Налицо "эффект присутствия". Отдельными редкими шероховатостями можно и нужно пренебречь. Спасибо огромное!

Некий: Осилил три книжки. Когда брался за первую, опасался что увижу уг про Мери-Сью + мальчик_в_девочке... Ошибся. Спасибо. Времени с выхода третьей части, смотрю, прошло немало... Серия будет продолжена?

Rosomah: Отвечу то же, что и всем - сейчас пишу другую серию, первая книга которой уже ушла в издательство.

frel: Rosomah пишет: Отвечу то же, что и всем - сейчас пишу другую серию, первая книга которой уже ушла в издательство. хорошая новость, а узнать о чем новая книга где можно?

SatsSolo: Прочитал три книги - понравилось, очень! Герои живые, события настоящие... в общем погружение в мир присутствует полностью. Пару раз зачитался до ночи Однако, в серии присутствуют места сложные для понимания, в основном размышления... Также большое количество действующих лиц, названий мест, кланов и пр., а для человека не увлекающегося историей Британии все названия еще и похожи плюс у некоторых персонажей/мест, имен еще и по нескольку... В общем словарь с кратким описанием кто есть кто в конце книги совсем не помешает. Если такой словарь присутствует где то (для фанатов) отдельно от книги, то его необходимо поместить в конце каждого тома для читателей С уважением, Стас Соло.

Rosomah: Например, здесь можно. 1940, Греция, Средиземное море.

frel: доброго времени суток, а когда книга поступит в продажу?

Tigre: А продолжение Кембрии планируется? Трилогия просто великолепна. Но не закончена. Хотелось бы надеяться на продолжение.

Rosomah: Сейчас пишу другое. Во благовремении - не исключаю.

Virys: Rosomah пишет: Сейчас пишу другое. Во благовремении - не исключаю. А жаль. я все ваши три книги этого цикла прочитал в захлеб и с огромным интересом. Другие ваши книги пробовал - не осилил. Буду очень рад если продолжите этот цикл. Хотя бы паралельно написанию других... Думаю многие со мной согласятся. Кстати не подскажете, другие по вашему мнению хорошие произведение из алтернативной истории . И просто любые произведение (хорошие и плохие) жанра "мальчик в девочке"?

Еще прохожий: 4-я книга цикла нужна. Завершающая. Без сильно "открытых финалов". Вероятно, с "историей сидов" в качестве эпилога/приложения. В надежде на продолжение, можно я не то что кину тапочек, но укажу на вещь, явно требующую разъяснения? Кто все-таки обучает ГГ вокалу? Собственное подсознание / остатки личности Клирика? Так квалификации не хватит. Сущности организовали? Мотивы непонятны. Воскрешенный на Земле-1 Клирик организует в такой форме "телеконференции" с сидой, подобрав учителей и воспользовавшись помощью Сущностей? Вот, пожалуй, другого в голову не приходит. Только с мотивами такого вмешательства Сущностей все равно не понятно... Вину свою искупают, что ли? К слову, то, что Сущности вообще ведут себя как-то очень уж для своей природы благородно, тоже требует объяснения... Особенно если вспомнить отношение роботов из лемовских сказок к "бледнотикам" и прочей белковой жизни. Зато какое объяснение того сюра "петербургского" с консерваторией мне в голову пришло... Это ж трансляция с Земли-4 (для Колдуньи), находящейся в процессе терраформирования/заселения - когда не дооформлены до конца еще ни город, ни люди, но всё уже пытается жить ;) Еще идейка на случай "вдруг пригодится"... Не хотите познакомить Робина Доброго Малого с аннонской ведьмой Мэйрион - той, что мчится по Придайну с Кэррадоком, воодушевляя бриттов? ;)



полная версия страницы